L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
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tete1002- Membre confirmé
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
migmart a écrit:lionrobe a écrit:Belle gueule aussi, ce "bébé" puro, l'immédiat après-guerre reste une période intéressante.
Merci.
Puisque vous signez “Durruti” vous savez sans doute que, d’après le récit de Garcia Oliver, leur camarade Francisco Ascaso est mort l’Astra 400 en main, devant Las Atarazanas de Barcelone, lorsque la partie était déjà perdue pour les militaires. C’est pour ça que les astra 400 republicains portent son nom.
Non, je ne connaissais pas ce détail exactement. D'après notre ami Llanero, les républicains ont une meilleure cote, donc sentimentale, car à priori moins bien construits, parait-il ?
lionrobe- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Tete1002, 2 ou plus de tes armes semblent être des prototypes, ou bien la photo n'est pas nette ?
La dernière, on dirait un Campo-Giro premier modèle ?
La dernière, on dirait un Campo-Giro premier modèle ?
lionrobe- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
oui; sont des prototype
exposés par les collectionneurs et les musée d'armes de Valencia
malheureusement; je n'ai pas de bonnes potos.
exposés par les collectionneurs et les musée d'armes de Valencia
malheureusement; je n'ai pas de bonnes potos.
tete1002- Membre confirmé
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Très beau reportage , merci .
A propos du 9 Bergmann - 9 Largo : j'en tire régulièrement et pas plus tard qu'hier .
Etui de 9 Largo ou de 9 Super Comp de chez Starline .
Ma carabine Destroyer n'accepte pas l'étui de .38 Super Auto dont le demi-bourrelet l'empêche de rentrer dans la cuvette de tir .
Starline a supprimé le 9 Super Comp dont le marquage prêtait à confusion ; il a été remplacé par le .38 Comp au profil interne légèrement retouché pour accepter une balle lourde de 147 grains .
Je lui fais tirer aussi une 9 Largo avec une balle lourde de 158 grains , le canon de la Destroyer faisant .357 " .
Les balles de 9 Para " flottant " sur les rayures , mais d ' une précision acceptable .
Mais c'est une autre histoire ...
A propos du 9 Bergmann - 9 Largo : j'en tire régulièrement et pas plus tard qu'hier .
Etui de 9 Largo ou de 9 Super Comp de chez Starline .
Ma carabine Destroyer n'accepte pas l'étui de .38 Super Auto dont le demi-bourrelet l'empêche de rentrer dans la cuvette de tir .
Starline a supprimé le 9 Super Comp dont le marquage prêtait à confusion ; il a été remplacé par le .38 Comp au profil interne légèrement retouché pour accepter une balle lourde de 147 grains .
Je lui fais tirer aussi une 9 Largo avec une balle lourde de 158 grains , le canon de la Destroyer faisant .357 " .
Les balles de 9 Para " flottant " sur les rayures , mais d ' une précision acceptable .
Mais c'est une autre histoire ...
deGuers- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Ami Lionrobe .
Si vous allez à "Les Rancontres Amicales" et vous ouvrez "Exposition et Competition...Riba Roja".
il ya un certain nombre de liens avec des photos de meilleure qualité que celles effectuées par moi.
De toute façon; je suis en attente pour recevoir un CD avec toutes les photos de l'exposition.
Et si vous êtes intéressé je vais t' envoyer les photos
Si vous allez à "Les Rancontres Amicales" et vous ouvrez "Exposition et Competition...Riba Roja".
il ya un certain nombre de liens avec des photos de meilleure qualité que celles effectuées par moi.
De toute façon; je suis en attente pour recevoir un CD avec toutes les photos de l'exposition.
Et si vous êtes intéressé je vais t' envoyer les photos
tete1002- Membre confirmé
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Non, je ne connaissais pas ce détail exactement. D'après notre ami Llanero, les républicains ont une meilleure cote, donc sentimentale, car à priori moins bien construits, parait-il ?
Toutes les armes fabriquées en temps de guerre sont, normalement, mal finies, parce qu’il a fallu les produire avec les moyens du bord. Ceux qui passent commande sont pressés, il n’est pas possible de sélectionner l’acier et il n’y a ni les ouvriers qualifiés ni le temps pour un tournage soigneux. Les Astra 400 faits à Tarrasa et à Alginet n’échappent pas à cette régle. Mais c'est la rareté qui fait monter leur prix. Côté sentimental, je pense que ces armes n'ont pas de prix.
migmart- Membre
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Je viens de trouver ça: http://www.armas.es/foros/armas-cortas-f96/francisco-ascaso-t998815.html
Un compatriote à moi vend son astra F-Ascaso. Le prix dépasse largement nos estimations les plus pessimites...1000 euros!!! C'est la folie pour des armes que j'ai vu vendre au prix de la ferraille.
Un compatriote à moi vend son astra F-Ascaso. Le prix dépasse largement nos estimations les plus pessimites...1000 euros!!! C'est la folie pour des armes que j'ai vu vendre au prix de la ferraille.
migmart- Membre
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Certains se souviennent de la fin de ce sujet :
https://www.tircollection.com/t5806p75-le-campo-giro
Le jeune membre qui nous interrogeait sur le remontage de ce Campo-giro s’en est finalement sorti seul, mais a été contraint de s’en séparer devant armurier en privilégiant une offre venue du forum qui lui avait fait bon accueil.
Avant d’éveiller votre curiosité dans un second temps, je voudrais d’abord le créditer de ses efforts, le remontage du Campo-Giro « demandait 3 mains ».
Il a d’abord trouvé ce tuto en espagnol :
- -
-
Puis il l’a démonté de nouveau pour me laisser un tuto bien visuel (démontage sommaire pour nettoyage, il m’a fortement déconseillé d’aller plus loin):
- -
- -
- -
-
-
Maintenant, le voici « a la casa » sous d’autres angles, notamment celui de son mystérieux chargeur :
- -
Curieux, ce chargeur avec dragonne !?
J’ai dans la foulée acquis un second chargeur de Campo-giro, et première surprise :
Deuxième surprise, après recherche, aimable entremise et assistance de Llanero, il s’avère que le chargeur acheté est bien un chargeur de Campo-giro 1913/16 (lui, il est numéroté), et qu’il bloque dès le premier tiers dans la crosse, quand le mien (d’un type que personne n’a jamais vu), coulisse et bloque parfaitement !).
Théorie du vendeur, le mien est un chargeur d’Astra 400 « bidouillé ».
De gauche à droite, un chargeur d’Astra 400, le mien, le « vrai » chargeur de Campo-Giro
- -
-
-
Plusieurs questions se posent dès lors : si bidouille, pourquoi s’être embarrassé à monter un anneau de dragonne avec risque de perte si usage ? Pourquoi un chargeur plus court d’1 cm est-il fonctionnel (je n’ai pas encore tiré, le vendeur oui, je le crois) alors qu’un réglo ne rentre pas et serait ( ?) trop long.
https://www.tircollection.com/t5806p75-le-campo-giro
Le jeune membre qui nous interrogeait sur le remontage de ce Campo-giro s’en est finalement sorti seul, mais a été contraint de s’en séparer devant armurier en privilégiant une offre venue du forum qui lui avait fait bon accueil.
Avant d’éveiller votre curiosité dans un second temps, je voudrais d’abord le créditer de ses efforts, le remontage du Campo-Giro « demandait 3 mains ».
Il a d’abord trouvé ce tuto en espagnol :
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Puis il l’a démonté de nouveau pour me laisser un tuto bien visuel (démontage sommaire pour nettoyage, il m’a fortement déconseillé d’aller plus loin):
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Maintenant, le voici « a la casa » sous d’autres angles, notamment celui de son mystérieux chargeur :
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Curieux, ce chargeur avec dragonne !?
J’ai dans la foulée acquis un second chargeur de Campo-giro, et première surprise :
Deuxième surprise, après recherche, aimable entremise et assistance de Llanero, il s’avère que le chargeur acheté est bien un chargeur de Campo-giro 1913/16 (lui, il est numéroté), et qu’il bloque dès le premier tiers dans la crosse, quand le mien (d’un type que personne n’a jamais vu), coulisse et bloque parfaitement !).
Théorie du vendeur, le mien est un chargeur d’Astra 400 « bidouillé ».
De gauche à droite, un chargeur d’Astra 400, le mien, le « vrai » chargeur de Campo-Giro
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Plusieurs questions se posent dès lors : si bidouille, pourquoi s’être embarrassé à monter un anneau de dragonne avec risque de perte si usage ? Pourquoi un chargeur plus court d’1 cm est-il fonctionnel (je n’ai pas encore tiré, le vendeur oui, je le crois) alors qu’un réglo ne rentre pas et serait ( ?) trop long.
lionrobe- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Bonjour à tous....
Je ne résiste pas à l'envie de vous informer que d'ici quelques semaines, j'aurai très certainement quelque chose d'assez rare à vous montrer dans ce post....
En attendant je bous d'impatience
Déjà que Laurent m'a depuis le début complètement esbaudi avec ce sujet
Je ne résiste pas à l'envie de vous informer que d'ici quelques semaines, j'aurai très certainement quelque chose d'assez rare à vous montrer dans ce post....
En attendant je bous d'impatience
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Pour patienter...
"Ascaso"
"Ascaso"
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Tu attaques le démontages ?
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Non! Simplement sous tranquillisants
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Pas le plus dur?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Je parcours à nouveau ce super post, et je vois (à moins que je n'aie mal vu ...) que nul n'a encore parlé du livre d'Antaris sur les pistolets Astra, que je possède depuis .... 1992 ...
Je vous le signale donc : "ASTRA Automatic Pistols", par Leonardo M. Antaris, (Firac Publishing Co., 1988).
Ce beau livre 21x27 de 248 pages traite de tous les pistolets Astra, le chapitre sur le M. 21 donnant même la liste des ventes du n° 1 (1922) au n° 105275 (1951). Beaucoup de photos (en N&B), beaucoup de détails, un bon bouquin !
Antaris est un spécialiste des pistolets espagnols, et son livre sur les pistolets "STAR", paru en 2001, (format 24x28,5, 632 pages, 2,850 kg !) est un "incontournable" ! Je lui ai personnellement commandé et il me l'a daté-signé !
A+
Je vous le signale donc : "ASTRA Automatic Pistols", par Leonardo M. Antaris, (Firac Publishing Co., 1988).
Ce beau livre 21x27 de 248 pages traite de tous les pistolets Astra, le chapitre sur le M. 21 donnant même la liste des ventes du n° 1 (1922) au n° 105275 (1951). Beaucoup de photos (en N&B), beaucoup de détails, un bon bouquin !
Antaris est un spécialiste des pistolets espagnols, et son livre sur les pistolets "STAR", paru en 2001, (format 24x28,5, 632 pages, 2,850 kg !) est un "incontournable" ! Je lui ai personnellement commandé et il me l'a daté-signé !
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Reçu le Antaris en question ce jour pour mes petits souliers ! Je m'autoriserais quand même 2, 3 photos.
A priori, pas trouvable dans le commerce neuf ou d'occase à moins de 80 roros.
L'autre grand ouvrage, c'est celui d'Estirado, "la pistola de la republica", 360 exemplaires à compte d'auteur, selon un ami qui lui a acheté un exemplaire, et j'espère par son entremise entrer en contact avec lui pour qui sait avoir une version numérique....
A priori, pas trouvable dans le commerce neuf ou d'occase à moins de 80 roros.
L'autre grand ouvrage, c'est celui d'Estirado, "la pistola de la republica", 360 exemplaires à compte d'auteur, selon un ami qui lui a acheté un exemplaire, et j'espère par son entremise entrer en contact avec lui pour qui sait avoir une version numérique....
lionrobe- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
J'apprends plein de choses intéressantes, il faut donc que je me documente....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Te serais-tu debusqué un ascaso? Il y a quelques mois l'armurerie Rolly en vendait un pour 500 euros! J'avais tout ce qu'il faut mais je suis arrivé trop tard...
CLOSDELIF a écrit:Pour patienter...
"Ascaso"
chris84- Membre expert
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Date d'inscription : 03/01/2011
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Oui....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Alors là chapeau!
Depuis le temps que je souhaite en avoir un... Neutralisé ou en état de tir?
Il n'est pas conseillé de tirr avec. Toujours à cause de la qualité des aciers utilisés...
Depuis le temps que je souhaite en avoir un... Neutralisé ou en état de tir?
Il n'est pas conseillé de tirr avec. Toujours à cause de la qualité des aciers utilisés...
chris84- Membre expert
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Age : 54
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 03/01/2011
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
En parfait état de tir bien sûr !
Pour la qualité des aciers.... On lit beaucoup de choses et dans tous les sens !
L'armurier qui me l'a vendu l'a utilisé avec des 9 para ( ) sans que cela pose problème...
Je compte lui préparer un rechargement sympa à base de douilles de 38 super-auto....En fonction de ce qu'on me conseillera....Je pense à l'ami deGuers en particulier qui a semble t'il une bonne exp du 9 largo !
Pour la qualité des aciers.... On lit beaucoup de choses et dans tous les sens !
L'armurier qui me l'a vendu l'a utilisé avec des 9 para ( ) sans que cela pose problème...
Je compte lui préparer un rechargement sympa à base de douilles de 38 super-auto....En fonction de ce qu'on me conseillera....Je pense à l'ami deGuers en particulier qui a semble t'il une bonne exp du 9 largo !
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
serait-ce indiscrret de te demander le prix que tu l'as acheté?
Pour l'acier, j'ai connu le fils de la personne qui a participé à l'implantation de l'usine d'Alginet. Son père était furieux lorsque l'on disait que les astra 400 RE étaient de mauvaise qualité... Il sélectionnait au mieux les aciers et avaient des ouvriers extrêmement qualifiés dont certains provenaient d'Eibar!
Pour l'acier, j'ai connu le fils de la personne qui a participé à l'implantation de l'usine d'Alginet. Son père était furieux lorsque l'on disait que les astra 400 RE étaient de mauvaise qualité... Il sélectionnait au mieux les aciers et avaient des ouvriers extrêmement qualifiés dont certains provenaient d'Eibar!
chris84- Membre expert
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Age : 54
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Date d'inscription : 03/01/2011
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
chris84 a écrit:serait-ce indiscrret de te demander le prix que tu l'as acheté?
Pour l'acier, j'ai connu le fils de la personne qui a participé à l'implantation de l'usine d'Alginet. Son père était furieux lorsque l'on disait que les astra 400 RE étaient de mauvaise qualité... Il sélectionnait au mieux les aciers et avaient des ouvriers extrêmement qualifiés dont certains provenaient d'Eibar!
Ce que tu viens d'écrire conforte ce que j'en avais par ailleurs entendu dire : Ces arsenaux Républicains étaient la fierté de ces gens, et il me semble en effet peu probable qu'ils aient saboté eux même les symboles de leurs idéaux ! (Preuve en est qu'ils ont choisi de dupliquer l'arme réglementaire et non de produire un vague Ruby!)
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
Il faudrait bien rentrer dans le détail, ce que le copain dont je parle peut faire grâce aux 2 ouvrages mentionnés, ainsi qu'un contact direct avec leurs auteurs qu'il a eu la chance d'avoir.
Mais, l'idée, c'est que la production des RE et surtout de l'Ascaso, n'a pas été le fait d'une seule usine, mais a été éclatée entre plusieurs unités, limite des armureries locales, d'où une qualité assez hétérogène. Sûrement un sujet à part entière...
Mais, l'idée, c'est que la production des RE et surtout de l'Ascaso, n'a pas été le fait d'une seule usine, mais a été éclatée entre plusieurs unités, limite des armureries locales, d'où une qualité assez hétérogène. Sûrement un sujet à part entière...
lionrobe- Pilier du forum
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Re: L'Astra 400/ Résurrection d'un Campo-Giro
CLOSDELIF a écrit:Pour patienter...
"Ascaso"
Ah!!! Bergerac, quel beau pays
A plus
Arquebuse- Membre confirmé
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Age : 68
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