Re: Apparition du Messie en trois exemplaires....

**Jeanghis** Dim 03 Aoû 2014, 16:52

Closdelif il faut comprendre Wichita, dès qu'on parle de Winchester il tire sur tout ce qui bouge. (moi aussi à un niveau très modeste)
Ceci-dit as-tu développé l'application de ce brevet Browning chez Winchester quelque part ?
C'est fort intéressant.

Je ne dispose pas de doc spécifique à JMB et un simple regard sur le Shideler me donne (par déduction) les modèles suivants :
1900, 1902, 99 ou thumb trigger, 1904, 47, 58, 59, 60, 67, 677, 68.

Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 72113

Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 72113

**CLOSDELIF** Dim 03 Aoû 2014, 18:07

CLOSDELIF a écrit:

Baccardi a écrit:C'est vrai que ça fait du bien

Merci à toi aussi !
L'objectif était un peu pour moi, en ces périodes estivales et de vaches maigres, de montrer un éventuel sous-thème de collection sympathique et pas cher....sans oublier que ces armes sont aussi précises qu'une BSA par exemple (à condition d'avoir les organes ad-hoc)
Il m'en manque énormément, de mémoire la liste serait : 1900, 1902,1904,Thumb-Trigger, 58,59,60,60 A,67,677,68......Ensuite ce n'est plus le brevet du Messie Moïse qui est utilisé.....

Mon Maître, j'avais déjà listé ci dessus les modèles concernés.... Embarassed

La 47 n'est pas construite selon ce brevet: Armement automatique, sûreté coulissante à droite, système de détente différent...(Brevet William C. Roemer N° 2 490 474 de 1948 )
Je n'ai encore rien "commis" sur ce sujet....Mais c'est en cours.... Embarassed

:chinese:

**Jeanghis** Dim 03 Aoû 2014, 18:54

CLOSDELIF a écrit:
CLOSDELIF a écrit:
Baccardi a écrit:C'est vrai que ça fait du bien
Merci à toi aussi !
L'objectif était un peu pour moi, en ces périodes estivales et de vaches maigres, de montrer un éventuel sous-thème de collection sympathique et pas cher....sans oublier que ces armes sont aussi précises qu'une BSA par exemple (à condition d'avoir les organes ad-hoc)
Il m'en manque énormément, de mémoire la liste serait : 1900, 1902,1904,Thumb-Trigger, 58,59,60,60 A,67,677,68......Ensuite ce n'est plus le brevet du Messie Moïse qui est utilisé.....

Mon Maître, j'avais déjà listé ci dessus les modèles concernés....
La 47 n'est pas construite selon ce brevet: Armement automatique, sûreté coulissante à droite, système de détente différent...(Brevet William C. Roemer N° 2 490 474 de 1948 )
Je n'ai encore rien "commis" sur ce sujet....Mais c'est en cours....
:chinese:

Pardon Closdelif j'aurais du me rappeler que quand un Docteur es Browning cite une liste 'de mémoire' celle-ci ne peut être qu'exhaustive.
Et merci pour cette rectification qui eût pu être humiliante si elle ne vînt point d'un éminent spécialiste.
salut

**CLOSDELIF** Dim 03 Aoû 2014, 19:05

Jeanghis a écrit:

CLOSDELIF a écrit:

CLOSDELIF a écrit:

Baccardi a écrit:C'est vrai que ça fait du bien

Merci à toi aussi !
L'objectif était un peu pour moi, en ces périodes estivales et de vaches maigres, de montrer un éventuel sous-thème de collection sympathique et pas cher....sans oublier que ces armes sont aussi précises qu'une BSA par exemple (à condition d'avoir les organes ad-hoc)
Il m'en manque énormément, de mémoire la liste serait : 1900, 1902,1904,Thumb-Trigger, 58,59,60,60 A,67,677,68......Ensuite ce n'est plus le brevet du Messie Moïse qui est utilisé.....

Mon Maître, j'avais déjà listé ci dessus les modèles concernés....
La 47 n'est pas construite selon ce brevet: Armement automatique, sûreté coulissante à droite, système de détente différent...(Brevet William C. Roemer N° 2 490 474 de 1948 )
Je n'ai encore rien "commis" sur ce sujet....Mais c'est en cours....
:chinese:

Pardon Closdelif j'aurais du me rappeler que quand un Docteur es Browning cite une liste 'de mémoire' celle-ci ne peut être qu'exhaustive.
Et merci pour cette rectification qui eût pu être humiliante si elle ne vînt point d'un éminent s
pécialiste.

C'est moi qui suis humilié et confus( cius).....Je ne me suis pas rendu compte que mon ton était inadapté !
Je ne suis pas un spécialiste, juste une grenouille qui se prend pour un bœuf :chinese:
Je t'ai "bêtement" répondu après avoir consulté le "Herbert G Houze" qui est sur ma table de cuisine....
Je ne sais que faire pour "rattraper ce coup"....Peut être un mea culpa public sur TMF dans la rubrique "W&M" Idea

**Jeanghis** Dim 03 Aoû 2014, 19:20

Je ne vois pas en quoi ton information constitue une offense à l'encontre de ma personne. Question

Et puis les praticiens qui ont un Houze qui traîne sur la table de leur cuisine ne peuvent en aucun cas être qualifiés de batraciens. Tu es vache avec toi-même !

**CLOSDELIF** Dim 03 Aoû 2014, 19:28

Jeanghis a écrit:Je ne vois pas en quoi ton information constitue une offense à l'encontre de ma personne.
Et puis les praticiens qui ont un Houze qui traîne sur la table de leur cuisine ne peuvent en aucun cas être qualifiés de batraciens. Tu es vache avec toi-même !

Merci de me rassurer un peu....Je suis tellement maladroit Embarassed

**lu1900** Dim 03 Aoû 2014, 23:27

Une grenouille transformé en vache plutôt qu'en boeuf , boeuf .....non bof ! Suspect

.
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Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 199729

**CLOSDELIF** Lun 04 Aoû 2014, 20:22

Allez, rien que pour vous, un petit streap tease !
Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 Winche11

**CLOSDELIF** Mar 05 Aoû 2014, 16:10

Vous avez découvert l’extrême simplicité du brevet,déposé par J Moïse à la demande de Bennett qui voulait une carabine "Low Cost" pour la jeunesse :
-Le canon est évidé par l'arrière pour contenir le mécanisme...
-La détente est une pièce en "L" supportée par la crosse via un simple clou
-La gâchette que vous voyez ici (2me en partant du bas) joue aussi le rôle d'extracteur
-La culasse ne comporte qu'un percuteur interne tubulaire projeté par un ressort à boudin et retenu par une goupille.....
C'est tout.....et ça a fait beaucoup plus d'un million d'exemplaires entre 1900 et 1948 (de mémoire)
salut

**Jeanghis** Mar 05 Aoû 2014, 16:38

**CLOSDELIF** Mar 05 Aoû 2014, 17:02

Jeanghis a écrit:

Je trouve que lui sourire que tu lui as fait lui va bien; je l'imagine en train de dire :
"Quoi, une arme en plastique....Vous n'y pensez pas,et si on l'oubliait au four Question

"

Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 942193

**teruel** Mer 06 Aoû 2014, 11:47

Bonjour à tous , j'en possède une comme celle du milieu , marquée mod 67. L'extracteur est usé et passe par dessus le bourrelet de la douille , cette pièce se trouve t elle encore ? Si oui ou ?.
Merci.
Teruel

**CLOSDELIF** Dim 10 Aoû 2014, 07:59

Hier soir, j'ai rapidement sorti la 60 A.....
Cela donne ça à 50m debout-appuyé sur les coudes.....(Dommage que la presbytie m'a fait parfois trop remonter le guidon ) Cible C 50 ; 15 coups présents sur l'image.
Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 20140810

Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 20140810

La cible est présentée ici à 90° par rapport à sa position lors du tir....
Munitions : S&B standards....

**Jeanghis** Dim 10 Aoû 2014, 08:02

Excellent !
Tu utilises les organes de visée standard d'origine ?

**CLOSDELIF** Dim 10 Aoû 2014, 08:04

Oui.....C'est pour cela que, le guidon m'apparaissant flou, j'ai tendance à trop le remonter parfois Sad

J'aimerais bien trouver une 68 avec dioptre d'origine..... Wink

**WICHITA** Dim 10 Aoû 2014, 11:35

CLOSDELIF a écrit:Tu n'as pas tort Gabriel , j'ai oublié de préciser que le thème se limite aux Winchester mono-coup dérivées du brevet de Jean Moïse B. du 29 août 1899.....(N° 632 094 )

Pourquoi cette limite? Il y en a tant que ça à répétition? (des kafé JMB)

**CLOSDELIF** Dim 10 Aoû 2014, 11:40

WICHITA a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Tu n'as pas tort Gabriel , j'ai oublié de préciser que le thème se limite aux Winchester mono-coup dérivées du brevet de Jean Moïse B. du 29 août 1899.....(N° 632 094 )

Pourquoi cette limite? Il y en a tant que ça à répétition? (des kafé JMB)

Parce que en dehors de cette limite (purement arbitraire).....C'est un autre thème, tout simplement clown

**freebird** Dim 10 Aoû 2014, 13:42

joli carton pour une arme "de loisir"...

tu as déjà mentionné plusieurs fois tirer "debout en appui sur les coudes"... qu'entends-tu par là (à part "pas grand chose...)? tu as une table de tir à hauteur des coudes debout?

la boulange Dim 10 Aoû 2014, 13:47

freebird a écrit:je te demanderais bien si ce sont bien les tiennes, mais je reconnais le marbre de ta cuisine...

Ne chercherais-tu pas à être énervant?

belle triplette!

je préfére que ce soit le MARBRE de sa CUISINE Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 942193

**CLOSDELIF** Dim 10 Aoû 2014, 18:33

freebird a écrit:joli carton pour une arme "de loisir"...

tu as déjà mentionné plusieurs fois tirer "debout en appui sur les coudes"... qu'entends-tu par là (à part "pas grand chose...)? tu as une table de tir à hauteur des coudes debout?

C'est une "table de tir" du club....Il faut donc être tout de même un peu "vautré" Embarassed

On peut aussi l'utiliser assis sur un tabouret haut Idea

Je rajoute: Ces carabines étaient plutôt des armes d'initiation que de loisir......Pour ce dernier existait aux US un marché pour des armes encore moins chères.....

**Jeanghis** Dim 10 Aoû 2014, 19:32

CLOSDELIF a écrit:

freebird a écrit:joli carton pour une arme "de loisir"...

C'est une "table de tir" du club....Il faut donc être tout de même un peu "vautré"
On peut aussi l'utiliser assis sur un tabouret haut

Je rajoute: Ces carabines étaient plutôt des armes d'initiation que de loisir......Pour ce dernier existait aux US un marché pour des armes encore moins chères.....

Ca ne serait pas plutôt un BAR ta table haute ? clown

Ceci dit tu as raison (comme d'habitude Apparition du Messie en trois exemplaires.... - Page 2 2863987946

) et tu l'as précisé, en cette période de vache maigre les armes plus modestes reviennent sur le devant de la scène.
Ce qui paradoxalement tend a faire augmenter leur cote alors que les autres voient la leur baisser !!!

**freebird** Lun 11 Aoû 2014, 18:47

CLOSDELIF a écrit:

freebird a écrit:joli carton pour une arme "de loisir"...

tu as déjà mentionné plusieurs fois tirer "debout en appui sur les coudes"... qu'entends-tu par là (à part "pas grand chose...)? tu as une table de tir à hauteur des coudes debout?

C'est une "table de tir" du club....Il faut donc être tout de même un peu "vautré"
On peut aussi l'utiliser assis sur un tabouret haut

si tu tires debout les coudes appuyé sur une table de tir normale, je veux prendre une photo que je diffuserai largement sur ce forum (et d'autres!) bon, je réaménage le stand privé en ce moment, je te prépare une table de tir spécifique (je vais bien trouver un bar chez Emmaüs)

Je rajoute: Ces carabines étaient plutôt des armes d'initiation que de loisir......Pour ce dernier existait aux US un marché pour des armes encore moins chères.....

Mmmmmh, voilà de quoi alimenter un intéressant débat philisophico-apéritivesque: j'englobais inititation dans loisir, par opposition à compétition, alors que tu sembles faire une différence... peut-être ne suis-je pas totalement sorti de la caverne
à t'entendre, ces armes sont trop lourdes pour une première inititiation (enfant), je n'ai tenue cette WInchester dans mes petites mains fébriles que quelques minutes la dernière fois, il faudra que je le revoir mieux, avec une cible en face

**CLOSDELIF** Mar 12 Aoû 2014, 09:25

Ces photos existent, je les ai vues sur TMF : De jeunes "tireuses" court vêtues et bien appétissantes.....
Oui, tu vas bientôt pouvoir la tenir à nouveau en mains.....(La Winchester, bande de vicieux !)

**Jeanghis** Mar 12 Aoû 2014, 18:43

**WICHITA** Mar 12 Aoû 2014, 20:31

Qui est-ce ?