22 LR Bergeron Saint Etienne

c'est celle qui était sur PAFF?
Je la suivais aussi; ce n'est pas dans mon thème, mais j'en aurai une jour, il faudra bien...
Content pour toi.

Aucune idée si c'est la même, je ne suis pas sur PAAF, ouvre le lien sur TMF que j'ai mis.

j'ai fais, cela semble d'après le descriptif (vendu aussi d'ailleurs)
tu nous fera un retour du tir?

Bonsoir,
Je déterre ce post.
Je viens de rentrer une belle Fédérale en 22LR.
Essai au tir samedi!!
C'est une carabine de match, la détente est top!
Voici des photos:

très jolie et je t'envie
non, j'exagère; car un jour j'en aurai une
c'est juste que je veux pas y mettre une fortune
raconte nous le tir et un bon post qui le raconte
cela comblera un tantinet ma frustration...
(un tantinet, car je me connais, si j'en trouve une, si je l'achète, je trouvera pas le temps de l'essayer comme il faut ! j'en ai plein d'autres sur "le feu"!)

En fait coup de chance.. Un ami voulait une CZ 455 je lui ai cédé la mienne car j'avais envie d'une petite 22LR ancienne à petit prix.

Je tombe sur une Bergeron "la Fédérale". Je me renseigne sur la toile et je trouve ce post. Du coup je craque et j'achète la bête.

Si tu veux il y a une Bergeron "Blitz" chez l'armurier où j'ai acquis la mienne, c'est une 22LR au profil classique à chargeur de 5 coups en répétition manuelle.

En recherchant une petite 22, je suis aussi tombé sur une Gustloff-Werke KKW civilisée à petit prix, je l'attends ces jours ci. La crosse a été poncée, retaillée, l’œillet de crosse retiré, le trou bouché ainsi que l'évidement pour passer la bretelle (quelle hérésie..). Il manque la grenadière et l'embouchoir.

Ok je vais essayer samedi au tir mais je n'ai qu'un seul type de cartouches, on verra comment ça ira avec la carabine!

++

Damien

la blitz est beaucoup moins jolie et plus accès loisir :


mais elle reste une BERGERON
en MP dis moi le prix et où quelle est !
et n'oublie pas de nous reparler de ta FEDERALE !

Il y a 2 Bergeron qui traînent sur NB depuis un moment : une Match à 528€ (payable en 4 fois) et une Fédérale à 350€.

Je lui ai trouvé une fédérale encore moins chère

Tiens nous au courant Wichita!

Bonjour
Bergeron vendait aussi, sous sa marque, beaucoup d'armes de chasse et de tir qu'il ne fabriquait pas. 
Par exemple un fusil 3 coup semi auto, qui était en réalité un Perfex de Manufrance .
Et entres autre, des fusils superposés, dont un modèle Trap 'Italien" aux formes idéales mais à la mécanique discutable.

Conservateur a écrit:Bergeron, un peu d’histoire… 

Jean Bergeron nait à Saint-Etienne le 6 décembre 1850. Armurier, il travaille d’abord au côté de son demi-frère, Jean Gaucher, avant de s’associer en novembre 1877. Sous la raison sociale de Gaucher-Bergeron Frères, 12 rue des Creuses, 40 et 41 rue Michelet et 9 rue Badouillère, ils obtiennent un grand prix à l’Exposition universelle de Paris en 1889. 

Son fils, Louis Bergeron nait à Saint-Etienne le 30 avril 1881. Le 31 mars 1903, il s’associe à Vital Girodet, fabricants d’armes à Saint-Etienne. La société Bergeron L. et Girodet V. s’installe au 14 rue Chapelon à Saint-Etienne. Ils obtiennent une médaille d’argent à l’Exposition de Liège en 1905, une médaille d’or à Milan en 1906, deux diplômes d’honneur à Londres en 1908 et Bruxelles en 1910, un grand prix à Lyon en 1914.

Durant la Première Guerre mondiale, la société Bergeron-Girodet disparaît. Louis Bergeron est affecté spécial, au service des fabrications militaires à Saint-Etienne. Il sera fabricant d’armes, président de la Chambre syndicale, membre de la Chambre de commerce à partir de 1923 puis secrétaire en 1926, conseiller du commerce extérieur, conseiller municipal de Saint-Etienne en 1930. Enfin, il obtient un Grand prix à l’Exposition de Marseille en 1922. Il expose 3 fusils et un pistolet semi-automatique à l’Exposition régionale des arts décoratifs de Saint-Etienne en 1923. 

Après quelques années d’association avec la veuve Girodet, Louis Bergeron, dans les années 1920, s’installe seul, après avoir racheté l’atelier Girodet, rue Chaperon. 

 - En 1914, en compagnie de monsieur Ferreol, il avait déposé un brevet sous le n° 473.360 pour des « perfectionnements aux fusils sans chiens à canons basculants ». Puis seul, le 24 août 1927, il dépose un brevet pour un « dispositif de fermeture à verrouillage superposé pour fusils de chasse à chiens et hammerless ». 

Au lendemain de la Première Guerre mondiale, le tir étant devenu obligatoire dans les écoles, Bergeron développe la production de carabines. Elle représentera jusqu’à 50% de la production dans les années 1950-1970. Bergeron sera concurrencé sur ce marché en particulier par l’arrivée de "Chatin-Manuarm". 

Dans son nouvel atelier des 5 et 7 rue Desflaches, où il s’installe vers 1925, Louis Bergeron a aménagé des « sous-ateliers » pour des travailleurs en fenêtre à qui il loue ces emplacements. En échange, les bronzeurs, quadrilleurs, rectifieurs, polisseurs… qui les occupent, travaillent en priorité pour lui. Cette adresse est complétée d’un atelier au 38 rue Lassaigne. Durant la Seconde Guerre et l’occupation, pour éviter d’être totalement sous la botte allemande, la Sté Bergeron fabrique des cycles qu’elle commercialise sous son nom.

Louis Bergeron dépose plusieurs marques : 

-« Gallia » le 24 août 1923 (renouvelée les 1^er juillet 1938, 26 juin 1953, 11 juin 1968 et 22 septembre 1978) 

- « Excel, Excelsior, Fox, Helice-excel, Hélicosport, New-hammerless, Perfect et Perfect-hélice » le 6 octobre 1928 (renouvelées le 5 octobre 1943, sauf Fox) 

- « Boy-scout, Francia, Hélice-préfer et Régina » le 13 mai 1932 (renouvelées le 6 mai 1947) 

- « Primexcel, Superexcel et Supérior » le 21 mars 1933 (renouvelées le 7 novembre 1947) 

- « Alpha, Eva, Nova, Bella et Vedette » le 14 juin 1933 (les trois dernières renouvelées le 30 avril 1948) 

- « La scolaire préférée et Préférée » le 24 juillet 1935 (renouvelées le 6 juillet 1950) 

- « Excelbloc, Junior, Maxima, Meliora, Spécial rifle, Stepha et Superbloc » le 16 juillet 1937 (renouvelées le 19 juin 1952) 

- « Acier comprimé ressué et trempé » au-dessus et au-dessous d’un canon d’artillerie, « Acier nickel chanteclerc » suivi d’un coq, « Inoxychrom, Novo, Petite-scolaire, Pratic, Rex et Steph » le 1^er juillet 1938 (renouvelées le 26 juin 1953 et les 11 juin 1968 et 22 septembre 1978 pour Rex et Steph) 

- « La francisque » le 5 mai 1942  

- un révolver le 31 octobre 1942  

- « La préférée championnat et la préférée match » le 17 avril 1948  

-  « Match » le 28 juillet 1948  

- « Fédérale » le 9 juin 1949  

- « Le fédéral » le 19 juin 1952  

- « Le fusil de France » le 29 mai 1953  

- « Promotion » le 10 août 1954.

La société Bergeron est dans les premières en France à employer des pièces en micro-fusion dans la production de série de son modèle de fusil de chasse Fédéral. Pour prouver la solidité de ces pièces, les armes sont éprouvées à 1200 bars de pression, au lieu des 900 bars habituels. La fabrication du Fédéral nécessite 75 opérations de mécanique. Pour le modèle Rex, le bloc de culasse est découpée dans des profilés laminés spécialement sur Saint-Etienne.

A la veille de la Seconde Guerre, Bergeron travaille en sous-traitance pour la Manufacture nationale d’armes de Saint-Etienne. Au lendemain de la guerre, dans le cadre du Plan Marshall, Bergeron obtient des machines-outils de précision et diversifie son activité vers la mécanique de précision.

Dans les années 1950, Bergeron obtient plusieurs places de choix dans les championnats de tir avec ses carabines.

Louis Bergeron est décédé à la Burbanche (Ain, France) le 28 août 1955. 

Sa fille Lucienne Bergeron, née à Saint-Etienne le 19 décembre 1914 épouse Philippe Maret en 1936. Vers 1950, la société évolue en nom collectif, associant Louis Bergeron et Philippe Maret. C’est à cette époque que Philippe Maret monte en parallèle, avec d’autres investisseurs et industriels, une société de production de matières plastiques : « La mondiale plastique ». Il s’y produit, entre autres, beaucoup de plaques de couche destinées à l’armurerie stéphanoise.

Le 12 janvier 1960, la société Bergeron dépose un brevet pour « une carabine de tir avec éjecteurs automatiques ».
L’assemblée générale de Bergeron du 17 avril 1961 décide la transformation de la société en SARL.
Nouveau brevet déposé le 10 septembre 1962 pour un « dispositif de montage anti-choc pour carabines, pistolets et autres armes à feu et appareils à charges propulsives, fonctionnant avec la culasse verrouillée ». 
Le 14 novembre 1962, dépôt d’un second brevet en compagnie de Jean Duchenet pour un « pistolet d’abattage à répétition, à tige captive, avec chargeur de cartouches ». Le dépôt de la marque « KO » correspondante date du 3 octobre 1962 » (renouvelée le 3 octobre 1977).

En 1966, la Ste Bergeron quitte l’ancien atelier de la rue Desflaches pour s’installer à l’Etrat, dans les dépendances du « château de la Bertrandière ». L’entreprise emploie alors une cinquantaine de personnes. En plus des ses productions d’armes de chasse et de carabines de tir, Bergeron produit un pistolet d’abattage, dont la mécanique est dérivée de la carabine Match, et vers 1975, un fusil hypodermique. Sous le nom de "multipropulseurs", cette activité est cédée à M. Rouanet le 22 mars 2001.

Le 28 décembre 1970 la SARL Bergeron devient SRL associée  à la Ste d’Achat, Production et Vente (SACHA) à Paris. Pour faire face aux difficultés du marché, en 1981 elle ajoute au but social de la vente, des articles de sport, de sellerie et des fournitures équestres. Philippe Maret laisse la gérance de l’entreprise à son fils Jean-Paul en 1983.

Bernard Maret nait le 12 août 1940 à Saint-Etienne (union entre Lucienne Bergeron et Philippe Maret). D’abord commercial et technicien de la Ste Bergeron, il en reprend la gérance au début de 1990. Mais face à la situation de plus en plus difficile, l’assemblée générale extraordinaire du 15 novembre 1990 décide la mise en dissolution anticipée et la liquidation de Bergeron. En 1992, travaillant avec les grandes surfaces qui paient avec beaucoup de décalage, Bergeron engendre de grosses difficultés de trésorerie. De plus la législation sur la chasse et les armes devient de plus en plus contraignante. Sans successeurs, Bergeron (et sa quinzaine de salariés) cesse son activité. La liquidation est effective avec l’achèvement de l’année 1993.

Pour ma part, j'ai retrouvé cette magistrale intervention de Conservateur....dans la liste ne figure pas exactement le marquage de la crosse que je présente...mais, bon, cherchons !

j'ai failli acheter une carabine "la favorite" de cette marque, un macaron de crosse en métal était dessus (c'était en vente sur natura)

WICHITA a écrit:j'ai failli acheter une carabine "la favorite" de cette marque, un macaron de crosse en métal était dessus (c'était en vente sur natura)

C'est bien...
Je me rappelle vaguement ...
Mais l'arme était différente, et sur celle qui m'intéresse c'est un marquage DANS la crosse, pas un macaron rajouté....
Donc, on cherche encore....

un peu par hasard, sur natura j'en ai trouvé une de BERGERON
Acheté aux enchères à 1€ sans prix de réserve
elle a des défauts (pleins) :
-guidon pas d'origine (je pense)
-dioptre pas d'origine (je pense) mais lequel est vraiment le sien ? j'en ai vu plusieurs différents...
-crosse fendue, impressionnant mais loin d'être dramatique finalement, (fendue, mais pas cassée) surement recollée et bien fait
-je croyais aussi la plaque de couche pas bonne, mais au vues de photos, je crois que la crosse a juste été raccourcit ou un morceau enlevé
des qualités :
-en meilleur état que le montre les photos
-fonctionnelle (je compte l'essayer demain)
-grenadières présentes
-canon miroir (mais sale)
-départ excellent
-mécanisme d'une fluidité étonnante
-le pontet est d'origine, alors que je croyais à une mauvaise adaptation
la culasse est d'un type déjà vu, quand on la dépose on s’aperçoit que c'est du bien beau, bien fait !
je vous mets les photos du vendeur :

Il y a aussi celle-ci :
https://www.naturabuy.fr/active_auctions.php?user_id=257915&c=15beb0a967310de35d1c35f5bfbfc878

je viens de me rendre compte que :
mon levier est coudé et au tir ça gène un peu
je constate (très) vite fait
deux culasses différentes
deux crosses différentes
deux hausses (et guidons ?) différentes
serai-ce le moyen de différencier les "fédérales" et les "match" ?
et si c'est le cas, j'ai l'impression qu'il y a eu des mélanges ou évolutions de fabrication ?
Voire même des adaptations d'armuriers (comme la mienne)

Magnifique ! Avec la doc et une caisse en plus !

Elle ressemble beaucoup à la mienne...

tu vas craquer ?

moi aussi j'ai la même, mais : levier coudé (moins pratique au tir) hausse et guidon différent, crosse en moins état, mais pareille

celle la : elle a cette hausse (et guidon?) qui serai la hausse match du modèle ? (plutôt pas top, je trouve) une crosse pas match (ou alors la crosse match est sur un autre modèle, ou en option ?) la mallette est artisanale, la doc on la voie pas

à comparer avec la fédérale :
https://www.naturabuy.fr/carabine-22lr-federale-item-6244172.html

je viens de regarder la mienne, ce n'est pas une "fédérale"
en tout cas ce n'est pas marqué
je pense (de + en +) que le guidon et la hausse sont une adaptation (bien faite) pour une utilisation plus ciblée compétitions (sans jeux de mots)
par contre je trouve que la plaque de couche pas top : ajustement limite et vis qui serrent à peine; j'en déduis qu'il y avait quelque chose de plus sophistiqué (comme pour la hausse et le guidon) et que c'est partit "ailleurs".

je la vends? Je l'échange ? je la garde et j'en achète d'autreS ?
parce que je les aime bien ces BERGERON !

WICHITA a écrit:tu vas craquer ?

moi aussi j'ai la même, mais : levier coudé (moins pratique au tir) hausse et guidon différent, crosse en moins état, mais pareille

celle la : elle a cette hausse (et guidon?) qui serai la hausse match du modèle ? (plutôt pas top, je trouve) une crosse pas match (ou alors la crosse match est sur un autre modèle, ou en option ?) la mallette est artisanale, la doc on la voie pas

Bah non, la mienne a "juste l'air moins neuve" que celle-ci (pour ce qu'on en voit). Et je l'avais payée le même prix.

En train de faire quelques photos de la mienne, notamment action déposée...


Edit :

En vrac

Bonjour à tous,
Côté précision elle donne quoi ses carabine ?

Personnellement, on me propose une match Bergeron Saint-Étienne…

Et une nouvelle pensionnaire, une ! 

Reçue ce matin via un achat sur NB à un pro, une "La Fédérale".

Petit n° de série (606), canon, boîtier, culasse et bois au numéro et aucun  poinçon d'épreuve nulle part donc a priori une fabrication antérieure à 1960.

Place à quelques photos :





Les coups de pointeau sur les vis de la culasse font qu'elle ne doit pas être démontable. Et j'avoue à ma grande honte ne pas avoir été fichu de la déposer. 

Par la méthode classique de la queue de détente, ça ne veut pas. Et il n'y aucun bouton sur le côté comme parfois. 

Tu as essayé de pousser la détente vers l'avant ?