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Gilles78 †
Georges Abitbol
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Mosin Nagant M1891
Georges Abitbol Mar 17 Mar 2015, 22:48
Bonjour, je cherche désespérément des annonces de vente pour savoir le prix d'un Mosin Nagant M1891, la version la plus ancienne et la plus longue du Mosin.
Est-ce que quelqu'un a des infos ?
Merci !
Est-ce que quelqu'un a des infos ?
Merci !
Georges Abitbol- Membre averti
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Re: Mosin Nagant M1891
Gilles78 † Mar 17 Mar 2015, 23:03
Il y a 29 mosin de tous types en vente sur Naturabuy et 6 sur Paaf2.
Gilles78 †- Pilier du forum
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Re: Mosin Nagant M1891
dédé Mar 17 Mar 2015, 23:37
Georges Abitbol a écrit:Bonjour, je cherche désespérément des annonces de vente pour savoir le prix d'un Mosin Nagant M1891, la version la plus ancienne et la plus longue du Mosin.
Est-ce que quelqu'un a des infos ?
Merci !
Le modèle tsariste
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dédé- Pilier du forum
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Re: Mosin Nagant M1891
Armand Mieg Mer 18 Mar 2015, 00:32
Bon courage pour en trouver un en France ...
Armand Mieg- Membre
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Re: Mosin Nagant M1891
Georges Abitbol Mer 18 Mar 2015, 09:23
Ah bon... c'est pas grave, je me posais juste la question.
Mon coeur balance entre un Mosin Nagant 91/30 boîtier octogonal (armurerie Roussel ou St Militaria) et un Kar98 Preduzece de 1944 (Armurerie Roussel). Le tout pour le même budget environ (350-390€), alors comme je suis pas encore vraiment un spécialiste en la matière.
Le truc, c'est que j'ai une lunette Carl Zeiss Zielvier civile à la maison (objet de famille) qui peut être installée sur le Kar98 avec un supplément de 300 euros pour la réalisation d'un montage à crochets...
Le Mosin, c'est bien et pas cher, les munitions coûtent rien, le Kar98, c'est un peu moins courant et je peux monter une lunette. Les munitions sont un peu plus chères mais ya le choix...
Dur de choisir...
Mon coeur balance entre un Mosin Nagant 91/30 boîtier octogonal (armurerie Roussel ou St Militaria) et un Kar98 Preduzece de 1944 (Armurerie Roussel). Le tout pour le même budget environ (350-390€), alors comme je suis pas encore vraiment un spécialiste en la matière.
Le truc, c'est que j'ai une lunette Carl Zeiss Zielvier civile à la maison (objet de famille) qui peut être installée sur le Kar98 avec un supplément de 300 euros pour la réalisation d'un montage à crochets...
Le Mosin, c'est bien et pas cher, les munitions coûtent rien, le Kar98, c'est un peu moins courant et je peux monter une lunette. Les munitions sont un peu plus chères mais ya le choix...
Dur de choisir...
Georges Abitbol- Membre averti
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Re: Mosin Nagant M1891
Gilles78 † Mer 18 Mar 2015, 10:22
C'est "bien", c'est vite dit, il faut être à l'aise avec la visée ouverte (plus de 60 ans, s'abstenir généralement). Les munitions de surplus de qualité "chinoise" coûtent déjà trop cher pour ce que c'est....Georges Abitbol a écrit:Le Mosin, c'est bien et pas cher, les munitions coûtent rien
Si le Kar 98 était moins courant en France, ça se saurait, il y a eu en particulier un importateur massif de cette arme entre 1939 et 1944..., le Kar98, c'est un peu moins courant et je peux monter une lunette.
Le choix de quoi ?... Il n'y a pas beaucoup de sources de vraies munitions de surplus en 8x57IS à "petit prix", surtout des lots plus ou moins déclassés de munitions Partizan ou Sellier Bellot.Les munitions sont un peu plus chères mais ya le choix...
Quant à la comparaison entre les prix de munitions, la seule qui est vraiment représentative, c'est la comparaison entre deux munitions rechargées adaptées à l'arme qui va la tirer.
Et là il n'y a pratiquement plus aucune différence entre le 7,62x54R et le 8x57IS, tout dépend de la qualité des balles qu'on veut tirer (chemisées de qualité pour du tir "plein pot" ou plomb cuivré pour du tir réduit)
Gilles78 †- Pilier du forum
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Re: Mosin Nagant M1891
Invité Mer 18 Mar 2015, 10:25
Armand Mieg a écrit:Bon courage pour en trouver un en France ...
Cela dépend des marquages, un pur tsariste sera effectivement des plus délicats à trouver alors que du M91 finlandais se trouve encore assez facilement en cherchant un peu. Je viens d'ailleurs d'en rentrer un hier. Le tout à un tarif honnête.
Après pour répondre à Georges, MN ou Mauser? Les 2 bien sûr! Plaisanterie mise à part, à toi de voir ce qui t'intéresse le plus en prenant en compte les différents paramètres habituels:
- aspect historique vs aspect tir
- prix (arme et cartouches)
- tu as effectivement une lunette qui peut faire pencher la balance
En bref, fais toi plaisir et pis c'est tout!
Invité- Invité
Re: Mosin Nagant M1891
Georges Abitbol Mer 18 Mar 2015, 10:35
L'aspect historique de ces deux armes sont presque équivalents.
Je n'achète pas un Mosin simplement parce qu'il est pas cher.
Je suis intéressé par l'histoire du peuple soviétique et le Mosin est un symbole de la lutte antifaciste.
On a une arme d'époque, neuve, pas chère, précise et avec des munitions qui valent rien...
D'un autre côté, il y a le Kar98. Arme mythique, moins courante et donc plus chère. Cette version capturée a aussi son histoire et c'est très intéressant.
Par contre, les munitions sont effectivement plus chères.
Pour ma lunette, ce serait l'occasion de la monter sur cette arme mais avec un montage qui n'est pas donné mais l'association des 2 serait presque parfait (même si c'est pas d'époque, ça pourrait l'être).
Il n'y a la je pense qu'une question de budget... A réfléchir.
En tous cas, si je pense pour le Mosin, la lunette Zielvier est à vendre.
Je n'achète pas un Mosin simplement parce qu'il est pas cher.
Je suis intéressé par l'histoire du peuple soviétique et le Mosin est un symbole de la lutte antifaciste.
On a une arme d'époque, neuve, pas chère, précise et avec des munitions qui valent rien...
D'un autre côté, il y a le Kar98. Arme mythique, moins courante et donc plus chère. Cette version capturée a aussi son histoire et c'est très intéressant.
Par contre, les munitions sont effectivement plus chères.
Pour ma lunette, ce serait l'occasion de la monter sur cette arme mais avec un montage qui n'est pas donné mais l'association des 2 serait presque parfait (même si c'est pas d'époque, ça pourrait l'être).
Il n'y a la je pense qu'une question de budget... A réfléchir.
En tous cas, si je pense pour le Mosin, la lunette Zielvier est à vendre.
Georges Abitbol- Membre averti
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Re: Mosin Nagant M1891
Invité Mer 18 Mar 2015, 10:36
Gilles78 a écrit:Georges Abitbol a écrit:Le Mosin, c'est bien et pas cher, les munitions coûtent rien
C'est "bien", c'est vite dit, il faut être à l'aise avec la visée ouverte (plus de 60 ans, s'abstenir généralement). Les munitions de surplus de qualité "chinoise" coûtent déjà trop cher pour ce que c'est....
Pourtant la visée ouverte des MN est plus "tolérante" vis à vis des vues déficientes que celle du mauser. Quant aux cartouches "made in PRC", d'aucuns m'ont rapporté une qualité acceptable suivant les lots. Je ne sais pas je n'ai pas osé les essayer (j'avoue que là mon ethnocentrisme naturel a pris le pas sur la raison)., le Kar98, c'est un peu moins courant et je peux monter une lunette.
Si le Kar 98 était moins courant en France, ça se saurait, il y a eu en particulier un importateur massif de cette arme entre 1939 et 1944...
Le mauser est effectivement courant en France, même les productions yougo. Gilles tu peux aussi citer ce même producteur quelques années plus tôt (du moins pour les parties Nord et Est du pays)Les munitions sont un peu plus chères mais ya le choix...
Le choix de quoi ?... Il n'y a pas beaucoup de sources de vraies munitions de surplus en 8x57IS à "petit prix", surtout des lots plus ou moins déclassés de munitions Partizan ou Sellier Bellot.
Quant à la comparaison entre les prix de munitions, la seule qui est vraiment représentative, c'est la comparaison entre deux munitions rechargées adaptées à l'arme qui va la tirer.
Et là il n'y a pratiquement plus aucune différence entre le 7,62x54R et le 8x57IS, tout dépend de la qualité des balles qu'on veut tirer (chemisées de qualité pour du tir "plein pot" ou plomb cuivré pour du tir réduit)
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Re: Mosin Nagant M1891
Invité Mer 18 Mar 2015, 10:37
Georges Abitbol a écrit:
En tous cas, si je pense pour le Mosin, la lunette Zielvier est à vendre.
Ben voilà! Tu as achètes un MN, tu vends la Zielvier et avec les € tu achètes un Mauser! CQFD!
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Re: Mosin Nagant M1891
Georges Abitbol Mer 18 Mar 2015, 10:44
Je tiens à préciser que JE NE RECHARGE PAS pour l'instant, faute de place et de moyens.
Donc mon critère de budget se base uniquement sur des manufacturées. Je ne suis pas tireur de compétition et ne fait que du loisir.
Un lot de surplus de 200 cartouches de 7,62, c'est 80 €
Une boîte de 8X57 par 20 c'est environ 15-20 € voire plus pour certains fabricants.
Un Mosin Nagant se trouve à moins de 300 €, un Kar 98 (sauf Yougoslave) se trouve à bien plus cher que cela, surtout s'il y a encore le grigri nazi...
Peut-être le suis-je mal exprimé entre "courant" et "abordable"
@ tackdriver, ça c'est de la solution ! Je n'y avais pas pensé !
Donc mon critère de budget se base uniquement sur des manufacturées. Je ne suis pas tireur de compétition et ne fait que du loisir.
Un lot de surplus de 200 cartouches de 7,62, c'est 80 €
Une boîte de 8X57 par 20 c'est environ 15-20 € voire plus pour certains fabricants.
Un Mosin Nagant se trouve à moins de 300 €, un Kar 98 (sauf Yougoslave) se trouve à bien plus cher que cela, surtout s'il y a encore le grigri nazi...
Peut-être le suis-je mal exprimé entre "courant" et "abordable"
@ tackdriver, ça c'est de la solution ! Je n'y avais pas pensé !
Georges Abitbol- Membre averti
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Re: Mosin Nagant M1891
Nicomidway Mer 18 Mar 2015, 12:33
Entre les deux si tu ne recharge pas il n'y a pas photo, c'est le 91/30 qui tirera (malgré l'age de sa munition) son épingle du jeu.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
Winston Churchill.
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Re: Mosin Nagant M1891
MAX55 Mer 18 Mar 2015, 15:41
Slt
Moi j'ai les deux.
Mais je tire plus avec le MOSIN NAGANT.
Pour ceux qui disent que la munition de surplus Chinoise ne vallent rien, et bien je ne suis pas d'accord.
J'en ai tiré plus de 800 ces derniers moi. Aucun incident avec.
Côté précision à 100m, je ne sorts pas du 8/9/10 en faisant des tirs à la bretelle (sans aucun appui !!!!) avec de beaux groupements.
De plus, ce qui ne gache rien au tableau le prix est ridiculement bas. 175e des 880. Qui dit mieux !!!!!!!
Il faut juste bien nettoyer ton MN lorsque tu rentres du stand, à l'eau bouillante où tu auras ajouté du produit à vaisselle. Car ces munitions sont ''corrosives''.
Après le séchage un bon huilage et c'est reparti pour un tour.
Un achat d'un 91/30 octo et un achat top que tu ne regretteras pas et qui ne te ruinera pas sur le pas de tir.
Max
Moi j'ai les deux.
Mais je tire plus avec le MOSIN NAGANT.
Pour ceux qui disent que la munition de surplus Chinoise ne vallent rien, et bien je ne suis pas d'accord.
J'en ai tiré plus de 800 ces derniers moi. Aucun incident avec.
Côté précision à 100m, je ne sorts pas du 8/9/10 en faisant des tirs à la bretelle (sans aucun appui !!!!) avec de beaux groupements.
De plus, ce qui ne gache rien au tableau le prix est ridiculement bas. 175e des 880. Qui dit mieux !!!!!!!
Il faut juste bien nettoyer ton MN lorsque tu rentres du stand, à l'eau bouillante où tu auras ajouté du produit à vaisselle. Car ces munitions sont ''corrosives''.
Après le séchage un bon huilage et c'est reparti pour un tour.
Un achat d'un 91/30 octo et un achat top que tu ne regretteras pas et qui ne te ruinera pas sur le pas de tir.
Max
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Re: Mosin Nagant M1891
Armand Mieg Mer 18 Mar 2015, 20:50
Perso, je n'ai trouvé qu'un MN 1891 100% Russe ni finlandisé, ni aux marquages grattés pour l'Espagne en 12 ans.
Sestrojesk 1914, me manque plus qu'un garde main bois clair, meme faisandé, ça ira bien avec le bois déja bien stigmaté.
Pas à vendre bien sur.
Sestrojesk 1914, me manque plus qu'un garde main bois clair, meme faisandé, ça ira bien avec le bois déja bien stigmaté.
Pas à vendre bien sur.
Armand Mieg- Membre
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Re: Mosin Nagant M1891
Invité Mer 18 Mar 2015, 21:26
Ce qui en soit est déjà un exploit 
Si à l'occazsion tu pouvais faire un post avec des 
ce sertait sympa. Mes M91 sont tous ou "SA" ou "AZF" pas de 100% tsariste 
Si tu veux je peux regarder si j'ai un GM qui traîne
Si à l'occazsion tu pouvais faire un post avec des ce sertait sympa. Mes M91 sont tous ou "SA" ou "AZF" pas de 100% tsariste Si tu veux je peux regarder si j'ai un GM qui traîne
Invité- Invité
Re: Mosin Nagant M1891
Armand Mieg Mer 18 Mar 2015, 22:03
Je n'arrive pas à passer les images, c'est infernal. Si tu as un FB ou un mail, je t'envois ça et tu peux les mettre; c'était en cours de restauration, avant bronzage, je pourrai en refaire Vendredi.
Celui là, il n'a pas eu droit au SA, aux Autrichiens, aux rouges ou autre, son seul défaut est l'aigle du boitier qui était mangé par la rouille, la culasse est bonne mais pas au Nr.
Je l'ai sauvé limite la casse, rayures fortes, fond bien mat, c'est pas fabuleux, hausse arshines pas touchée, en épave direct WW1, il a fallu oeuvrer ...
Celui là, il n'a pas eu droit au SA, aux Autrichiens, aux rouges ou autre, son seul défaut est l'aigle du boitier qui était mangé par la rouille, la culasse est bonne mais pas au Nr.
Je l'ai sauvé limite la casse, rayures fortes, fond bien mat, c'est pas fabuleux, hausse arshines pas touchée, en épave direct WW1, il a fallu oeuvrer ...
Armand Mieg- Membre
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Re: Mosin Nagant M1891
BrunoUS17 Lun 23 Mar 2015, 14:19
Armand Mieg a écrit:Celui là, il n'a pas eu droit au SA, aux Autrichiens, aux rouges ou autre, son seul défaut est l'aigle du boitier qui était mangé par la rouille, la culasse est bonne mais pas au Nr.
Je l'ai sauvé limite la casse, rayures fortes, fond bien mat, c'est pas fabuleux, hausse arshines pas touchée, en épave direct WW1, il a fallu oeuvrer ...
Tiens, on dirait une description du mien !
Seul problème, j'ai du changer la crosse (fendue) et la "nouvelle" est d'un modèle plus tardif (avec la vis de renfort dans le garde-main et des lumières dans le bois pour le passage des "colliers de chien" de la bretelle).
Je confirme la rareté des 91 "tsaristes" en France (ou même ailleurs !).
BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: Mosin Nagant M1891
Armand Mieg Mar 24 Mar 2015, 19:59
Remonté avec son bois, restauré par ce que vraiment tres pourri à la base.
La culasse était non matching, ainsi que le fond de magasin.
Le magasin conserve la vis transversale de grenadiére ainsi qu'un bout de grenadiére scalpé avec un petit morceau de cuir.
Pas fini, manque quelques détails à affiner, contrairement au rendu de l'image, le crest est parfaitement integre, je cherche un garde main bois clair, meme pourri comme le reste du fut.
Les rayures sont visibles, meme assez bien marquées, les fonds de rayure sont mats, la chambre est un peu lunaire, ça extrait sans effort.
Nous avons expédié quatre ou cinq malheureuse ogives, lui et moi, sur un carton qui n'en a pas souffert.
https://i.servimg.com/u/f19/17/13/60/36/00812.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/17/13/60/36/00410.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/17/13/60/36/00510.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/17/13/60/36/00210.jpg
https://i.servimg.com/u/f19/17/13/60/36/00610.jpg
La culasse était non matching, ainsi que le fond de magasin.
Le magasin conserve la vis transversale de grenadiére ainsi qu'un bout de grenadiére scalpé avec un petit morceau de cuir.
Pas fini, manque quelques détails à affiner, contrairement au rendu de l'image, le crest est parfaitement integre, je cherche un garde main bois clair, meme pourri comme le reste du fut.
Les rayures sont visibles, meme assez bien marquées, les fonds de rayure sont mats, la chambre est un peu lunaire, ça extrait sans effort.
Nous avons expédié quatre ou cinq malheureuse ogives, lui et moi, sur un carton qui n'en a pas souffert.
https://i.servimg.com/u/f19/17/13/60/36/00812.jpg
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https://i.servimg.com/u/f19/17/13/60/36/00610.jpg
Armand Mieg- Membre
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