Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
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STMIHIEL1918
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Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Un membre de mon club possède, en toute légalité, une Lee Enfield n°4 Mk1.
Il m'affirme que celle-ci est canadienne car elle possède des rainures sur la poignée garde main, que le bois est brut (genre non vernis comme nos MAS 36), que la plaque de couche est grise genre "aluminium" et qu'elle possède un poinçon "C" devant le pontet.
Aucun marquage particulier sur le coté gauche de la carcasse, sauf celui de la photo (N°4. MK1).
Marquage gauche niveau du collier de poignée: M 1943 BC
Aucun marquage au pistolet électrique.
D'après littérature, les canadiens ont produit fin 1942 des N°4. MK1 (sans étoile)...
Alors anglaise, canadienne ou bidouille ?
Merci.
Il m'affirme que celle-ci est canadienne car elle possède des rainures sur la poignée garde main, que le bois est brut (genre non vernis comme nos MAS 36), que la plaque de couche est grise genre "aluminium" et qu'elle possède un poinçon "C" devant le pontet.
Aucun marquage particulier sur le coté gauche de la carcasse, sauf celui de la photo (N°4. MK1).
Marquage gauche niveau du collier de poignée: M 1943 BC
Aucun marquage au pistolet électrique.
D'après littérature, les canadiens ont produit fin 1942 des N°4. MK1 (sans étoile)...
Alors anglaise, canadienne ou bidouille ?
Merci.
Dernière édition par manu03 le Mer 30 Mar 2016, 16:41, édité 2 fois
manu03- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Pour moi, c'est un ' Anglais ' nombreux ' board arrow ' suis pas sûr de l'orthographe ' peut êtes avec quelques pièces Canadienne
P 210
Législation armes
nono- Membre expert
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
"Broad arrow" peut-être ?nombreux ' board arrow ' suis pas sûr de l'orthographe '
"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka- Pilier du forum
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
konopka a écrit:nombreux ' board arrow ' suis pas sûr de l'orthographe '
"Broad arrow" peut-être ?
Yes
P 210
Législation armes
nono- Membre expert
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Je confirme, il s'agit bien d'un Anglais. Un Maltby Fuse and Small Arms Factory plus exactement. Le type de hausse est également en adéquation avec l'année de production.
Les marquages S4, S74 et S126 correspondent des pièces issues de la sous-traitance.
Détail qui me chiffonne, la hausse estampillée MkII alors que cette dénomination correspond à celle de la hausse de type équerre. Ici il s'agit donc d'une MkIII (une MkI simplifiée).
Pour information l'Australie n'a à ma connaissance jamais produit de N°4 préférant conserver le N°1 MkIII* jusqu'en 1955.
Les marquages S4, S74 et S126 correspondent des pièces issues de la sous-traitance.
Détail qui me chiffonne, la hausse estampillée MkII alors que cette dénomination correspond à celle de la hausse de type équerre. Ici il s'agit donc d'une MkIII (une MkI simplifiée).
Pour information l'Australie n'a à ma connaissance jamais produit de N°4 préférant conserver le N°1 MkIII* jusqu'en 1955.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Les productions canadiennes sont sorties de chez Longbranch et sont parfaitement marquées et identifiées comme telles. On ne peut pas se tromper.
STMIHIEL1918- Pilier du forum
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
C'est bien une hausse Mk III et c'est juste l'échelle des distances qui est une Mk II et c'est bien un anglais.
Le C de BC n'est pas canadien, peut-être un sous-traitant, je n'ai pas la liste sous les yeux.
Pocomas- Administrateur
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Pocomas a écrit:
C'est bien une hausse Mk III et c'est juste l'échelle des distances qui est une Mk II et c'est bien un anglais.
Le C de BC n'est pas canadien, peut-être un sous-traitant, je n'ai pas la liste sous les yeux.
Je confirme l'analyse de la hausse MkIII...
Attention: liens différents et instructifs !
http://photos.imageevent.com/badgerdog/generalstorage/edhortonmanuals/2002%20No.4%20Parts%20Identification%20List%20.pdf
http://photos.imageevent.com/badgerdog/generalstorage/edhortonmanuals/2002%20No.4%20Equipment%20Description.pdf
http://www.allaboutenfields.co.nz/no4s/no4-mki/
Dernière édition par manu03 le Mer 30 Mar 2016, 20:22, édité 1 fois
manu03- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:
- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant.
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley
- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79
A confirmer...
- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant.
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley
- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79
A confirmer...
manu03- Futur pilier
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Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 04/07/2014
Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
L'Australie n'a jamais produit de N°4 MK I mais une école des cadets en a utilisé
DENAMUR- Pilier du forum
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
manu03 a écrit:Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:
- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant.
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley
- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79
A confirmer...
Je vais allez vérifier ça.
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Renseignements collectés dans les liens ci-dessus!Nicomidway a écrit:manu03 a écrit:Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:
- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant.
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley
- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79
A confirmer...
Je vais allez vérifier ça.
manu03- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Sous-traitants :
S 126 : C.E. Welstead, Croydon
N 79 : Viners Limited, Sheffield
D&M : Davis & Mawson Ltd
S 126 : C.E. Welstead, Croydon
N 79 : Viners Limited, Sheffield
D&M : Davis & Mawson Ltd
Pocomas- Administrateur
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Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
l'étoile frappée sur la crosse ne serait-elle pas d'origine australienne ?
winch 95- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
manu03 a écrit:Nicomidway a écrit:manu03 a écrit:Après "décodage" et recherches, ce N°4 MK1 se lit comme suit:
- M stylisé avant date (en l'espèce 1943)
- BC = préfixe au numéro de série...et non une quelconque abréviation de sous-traitant.
- numéro de série = 1XXXX = ROF Maltby (en l'espèce ici)
- numéro de série = 2XXXX = ROF Fazakerley
- numéro de série = 3XXXX = BSA Shirley
- SL: initiales de William Sykes Ltd, sous-traitant de la crosse bois.
- manque identification de l'étoile sur la crosse.
- manque identification du code S.126, D&M, N79
A confirmer...
Je vais allez vérifier ça.
Renseignements collectés dans les liens ci-dessus!
Alors pourquoi poser une question qui me semble être finalement en tout point rhétorique ???
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Nicomidway- Pilier du forum
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Pourquoi poser la question?
1/ parce que mes recherches sont postérieures à ma question !!!!
2/ parce qu'il convient de croiser les renseignements collectés....et faire partager !!!!
Les rens viennent de ce lien:
http://www.allaboutenfields.co.nz/no4s/no4-mki/
1/ parce que mes recherches sont postérieures à ma question !!!!
2/ parce qu'il convient de croiser les renseignements collectés....et faire partager !!!!
Les rens viennent de ce lien:
http://www.allaboutenfields.co.nz/no4s/no4-mki/
Dernière édition par manu03 le Jeu 31 Mar 2016, 19:16, édité 1 fois
manu03- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Pocomas a écrit:Sous-traitants :
S 126 : C.E. Welstead, Croydon
N 79 : Viners Limited, Sheffield
D&M : Davis & Mawson Ltd
Top merci !
Je n'avais pas ces infos.
manu03- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
À noter que W. Sykes Ltd., à Horbury, Yorkshire, a rajouté son code "N 74" sous les initiales de sa raison sociale ...
L'étoile de David est une marque signalant certaines fabrications de Scottish Motor Traction Ltd., à Edinburgh, mais je ne sais pas si on peut la trouver sur une pièce en bois ...
Et pour info, ne perdez pas de vue que l'étoile de Lithgow est à 7 branches et porte un "A" en son centre ...
A+
L'étoile de David est une marque signalant certaines fabrications de Scottish Motor Traction Ltd., à Edinburgh, mais je ne sais pas si on peut la trouver sur une pièce en bois ...
Et pour info, ne perdez pas de vue que l'étoile de Lithgow est à 7 branches et porte un "A" en son centre ...
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
Merci grâce à vous j'ai une lecture precise de l'objet et vais pouvoir informer le propriétaire de cet objet qui semble neuf et n'avoir jamais servi !
manu03- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
L'ouvrier qui a emballé le fusil dans une caisse s'appelait Steve, sa femme Shirley et il avait un penchant pour la pale ale, impossible de me souvenir laquelle...
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
J'ai bien connu cette femme ....... une sacrée coquine !Pocomas a écrit:L'ouvrier qui a emballé le fusil dans une caisse s'appelait Steve, sa femme Shirley et il avait un penchant pour la pale ale, impossible de me souvenir laquelle...
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
on touche au but...
Mais blague à part, j'avais oublié le cran de mire en queue d'aronde marqué : RS 060...
Mais blague à part, j'avais oublié le cran de mire en queue d'aronde marqué : RS 060...
manu03- Futur pilier
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Re: Lee Enfield n°4 Mk1 - identification - anglaise, canadienne ou autre ?
manu03 a écrit:Pourquoi poser la question?
1/ parce que mes recherches sont postérieures à ma question !!!!
2/ parce qu'il convient de croiser les renseignements collectés....et faire partager !!!!
Les rens viennent de ce lien:
http://www.allaboutenfields.co.nz/no4s/no4-mki/
Du moment que tu as trouvé ce dont tu cherchais.
« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»
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Nicomidway- Pilier du forum
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