Ma dernière trouvaille
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes Non Règlementaires :: Armes présentant un intérêt historique
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Re: Ma dernière trouvaille
3008nato a écrit:magnifique cette petite winch ....et nettoyée comme j'aime .
Idem.
Ces petites 1890 sont envoûtantes (tout comme la plus récente 9422).
J'ai parcouru un chemin similaire au tien avec une 1890 et une 1906 sauvées des eaux grâce à mon maître Wichita. Passionnant !
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Re: Ma dernière trouvaille
Envoûtantes et précises !
J'en étais arrivé à 3 !
La sagesse et la pénurie de fric (Je ne suis ni sinistre ni dépité )m'ont amené à me séparer d'une...
J'en étais arrivé à 3 !
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Ma dernière trouvaille
CLOSDELIF a écrit:Envoûtantes et précises !
J'en étais arrivé à 3 !
La sagesse et la pénurie de fric (Je ne suis ni sinistre ni dépité )m'ont amené à me séparer d'une...
QUOI !!!!
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WICHITA- Modérateur
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Re: Ma dernière trouvaille
WICHITA a écrit:CLOSDELIF a écrit:Envoûtantes et précises !
J'en étais arrivé à 3 !
La sagesse et la pénurie de fric (Je ne suis ni sinistre ni dépité )m'ont amené à me séparer d'une...
QUOI !!!!
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant : notre ami en a toujours deux.
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Re: Ma dernière trouvaille
Ça vaut mieux pour moi....(Surtout en ce moment )
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Ma dernière trouvaille
CLOSDELIF a écrit:Envoûtantes et précises !
J'en étais arrivé à 3 !
Bonsoir à tous,
Oui, envoûtantes et précises, certainement, et je le sais bien ( surtout qu'on m'avait prévenu ) l'addiction, aussi... Mais tant pis, le mal est fait, mais c'est un BON mal.
Bref, je lui ai trouvé une petite soeur, pour que la Belle ne s'ennuie plus. La note est payée, mais il me faut maintenant penser à la paperasse, et là, je plane encore. Cette soeur jumelle me vient d'Allemagne, et mon vendeur me demande un certificat d'importation, lui-même en ayant besoin pour pouvoir exporter cette Winchester vers la France. Pour être précis, chez eux cette arme est classée de la manière suivante, je cite:
Kategorie C Vorderschaftrepetierer, Winchester, Mod. 1890, Ka. .22lr, N° de série 2475
Première question:
Si je consulte la liste, cette arme a été fabriquée en 1891 ( une des premières au vu du numéro de série ) et donc un Premier modèle, donc non démontable, alors que sur les photos offertes aimablement par mon vendeur ( elles font parties de la vente ), on vois nettement la vis latérale qui sous entends que l'arme est une take down. Serait-il possible alors que cette autre Belle soit juste née entre les deux périodes, c'est à dire premier et second modèle ?????
Deuxième lot de questions:
J'ai cherché, et je pense qu'il me faut demander ici, ou me trompe-je ???
Quelle est la procédure pour obtenir/demander le bon Cerfa aux Services de douanes, en claire, quel Cerfa ?
Une fois le BON document en ma possession, me faudra-t-il indiquer sur ce dernier et dans la rubrique dédiée C ou D ???
Direction générale des douanes et droits indirects.
Sous-direction du commerce international. Bureau E2
11, rue des Deux Communes. 93558 MONTREUIL Cedex.
Bon, j'admets nager un peu, mais comme parmi vous il y en a surement qui connaissent parfaitement la procédure, je sollicite votre aide précieuse et vous remercie d'avance.
Place aux photos:
A plus tard...
Tautavel- Membre
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Re: Ma dernière trouvaille
ta 1890 est forcément un second model (first model => n° de série de 1 à 15552 (je crois))
le marquage sur la bride de culasse est celui que l'on trouve sur les second modèle du n° de série 15553 à 205000 (le marquage suivant a commencé + ou - vers le n° 190000, donc on observe des mélanges normaux pour la tranche 190000 à 205000 environ)
par contre le marquage sur le canon est clairement du 1er modèle (il y a les tirets à chaque débuts et fins de lignes) mais NED SCHWING signale bien qu'il n'est pas rare de rencontrer ces montages (carcasse second model et canon first model) au alentour des 20000 et même vu vers 185000.
(la hausse semble montée à l'envers?)
pour finir on dirai sur les photos qu'il manque un chiffre à la fin.
ceci expliquerai cela...
elle est quand même bien belle cette 1890
le 22 long se trouve facilement (chez winchester) pour la faire vivre...
le marquage sur la bride de culasse est celui que l'on trouve sur les second modèle du n° de série 15553 à 205000 (le marquage suivant a commencé + ou - vers le n° 190000, donc on observe des mélanges normaux pour la tranche 190000 à 205000 environ)
par contre le marquage sur le canon est clairement du 1er modèle (il y a les tirets à chaque débuts et fins de lignes) mais NED SCHWING signale bien qu'il n'est pas rare de rencontrer ces montages (carcasse second model et canon first model) au alentour des 20000 et même vu vers 185000.
(la hausse semble montée à l'envers?)
pour finir on dirai sur les photos qu'il manque un chiffre à la fin.
ceci expliquerai cela...
elle est quand même bien belle cette 1890
le 22 long se trouve facilement (chez winchester) pour la faire vivre...
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WICHITA- Modérateur
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Re: Ma dernière trouvaille
Bonsoir Wichita, et encore merci pour toutes ces informations.
Bonne nuit
Bonne nuit
Tautavel- Membre
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Re: Ma dernière trouvaille
Tautavel a écrit:
...
Deuxième lot de questions:
J'ai cherché, et je pense qu'il me faut demander ici, ou me trompe-je ???
Quelle est la procédure pour obtenir/demander le bon Cerfa aux Services de douanes, en claire, quel Cerfa ?
Une fois le BON document en ma possession, me faudra-t-il indiquer sur ce dernier et dans la rubrique dédiée C ou D ???
Direction générale des douanes et droits indirects.
Sous-direction du commerce international. Bureau E2
11, rue des Deux Communes. 93558 MONTREUIL Cedex.
A plus tard...
Il faut envoyer la demande Cerfa 11290-2 au bureau E2 à Montreuil.
Notice :
http://www.douane.gouv.fr/Portals/0/fichiers/professionnel/restrictions/notice-11290.pdf
Cerfa :
http://www.documentissime.fr/formulaire-cerfa-11290-02-accord-prealable-pour-le-transfert-d-armes-a-feu-et-de-munitions-443.html
Ils sont devenus un peu plus tatillons et même avec la rubrique catégorie renseignée (D2 pour toi) tu devras préciser les caractéristiques complètes de l’arme dans la colonne autres caractéristiques :
- canon rayé
- percussion annulaire
- capacité magasin+chambre
- longueur canon
- longueur totale de l’arme
- système à répétition manuelle
Tout est dans la notice.
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Re: Ma dernière trouvaille
Tautavel a écrit:...
Kategorie C Vorderschaftrepetierer, Winchester, Mod. 1890, Ka. .22lr, N° de série 2475
...
Dispense d'accord préalable pour l'importation des 22lr!
Mais les douanes fournissent un doc' bilingue, Français/Allemand, qui expose cette dispense.
Il y a un post sur TCAR sur le sujet. Avec la copie de ce document.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Ma dernière trouvaille
Pâtre a écrit:Tautavel a écrit:...
Kategorie C Vorderschaftrepetierer, Winchester, Mod. 1890, Ka. .22lr, N° de série 2475
...
Dispense d'accord préalable pour l'importation des 22lr!
Mais les douanes fournissent un doc' bilingue, Français/Allemand, qui expose cette dispense.
Il y a un post sur TCAR sur le sujet. Avec la copie de ce document.
Yes But : il arrive que l'armurier allemand exige quand même le cerfa 11290
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: Ma dernière trouvaille
le bureau E2 ne délivrera pas d'accord préalable pour cette arme (modèle 1890 = pré 1900 => D2, pas d'accord préalable)
La réponse type sera exclusivement en Français et ne satisfera pas forcément le vendeur et l'administration allemande.
Il faut utiliser le document bilingue spécifique à l'importation des carabines Cat C à percussion annulaire, qui simplifie largement la vie.
Ou passer par un exportateur qui connaisse la loi française et a un bon contact avec l'administration de son Länder...
La réponse type sera exclusivement en Français et ne satisfera pas forcément le vendeur et l'administration allemande.
Il faut utiliser le document bilingue spécifique à l'importation des carabines Cat C à percussion annulaire, qui simplifie largement la vie.
Ou passer par un exportateur qui connaisse la loi française et a un bon contact avec l'administration de son Länder...
freebird- Pilier du forum
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Re: Ma dernière trouvaille
le lien vers le pdf se trouve dans le sujet ci-après
https://www.tircollection.com/t29094-achat-armes-allemagne
https://www.tircollection.com/t29094-achat-armes-allemagne
freebird- Pilier du forum
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Re: Ma dernière trouvaille
en revenant sur les photos, j'ai remarqué que ta carabine est une version particulièrement recherchée du second modèle, celle à carcasse jaspée (color case hardened).
Les photos ne lui rendent pas particulièrement justice, mais je pense que tu pourrais avoir une très agréable surprise si le jaspage est en aussi bon état général qu'il le semble sous certains angles.
(le plaisir sera plus intellectuel que financier, vu que ces finasseries de collectionneur sur les 1890 semblent n'intéresser que peu de monde en France, alors qu'elles se monnayent fort cher sur le marché américain)
Les photos ne lui rendent pas particulièrement justice, mais je pense que tu pourrais avoir une très agréable surprise si le jaspage est en aussi bon état général qu'il le semble sous certains angles.
(le plaisir sera plus intellectuel que financier, vu que ces finasseries de collectionneur sur les 1890 semblent n'intéresser que peu de monde en France, alors qu'elles se monnayent fort cher sur le marché américain)
freebird- Pilier du forum
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Re: Ma dernière trouvaille
freebird a écrit:en revenant sur les photos, j'ai remarqué que ta carabine est une version particulièrement recherchée du second modèle, celle à carcasse jaspée (color case hardened).
Les photos ne lui rendent pas particulièrement justice, mais je pense que tu pourrais avoir une très agréable surprise si le jaspage est en aussi bon état général qu'il le semble sous certains angles.
(le plaisir sera plus intellectuel que financier, vu que ces finasseries de collectionneur sur les 1890 semblent n'intéresser que peu de monde en France, alors qu'elles se monnayent fort cher sur le marché américain)
Bonjour freebird et merci les Amis pour toutes ces précisions. Il est vrai que les photos fournies ne sont pas des meilleures, et moi aussi j'espère avoir une agréable surprise.
Bref, merci également pour le lien menant au document explicatif bilingue? Il n'empêche que je n'arrive pas à mette la main sur le bon Cerfa... Au final, c'est lequel ? Je n'ai que celui-ci, mais il me semble que ce n'est pas le document requis, puisqu'au niveau de l'entête figure la mention" accord préalable " ....ou me trompe-je ?
https://i.servimg.com/u/f86/13/34/89/82/doc_ti10.jpg
Bonne journée
Tautavel- Membre
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Re: Ma dernière trouvaille
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/19/reponse-type-aimg-ap-annulaire-cat-c-trad-de/
Bonjour Tautavel,
tu n'as pas besoin de cerfa, puisque E2 ne te donnera pas d'accord préalable pour une carabine en D2, pas plus que pour une carabine en .22LR d'ailleurs.
Envoie le document ci-dessus à ton vendeur/exportateur, et il devrait pouvoir en faire son affaire. (ctrl + click pour y accéder)
sinon, pour une arme en C à percussion centrale, tu as le bon document dans ton message précédent.
Bonjour Tautavel,
tu n'as pas besoin de cerfa, puisque E2 ne te donnera pas d'accord préalable pour une carabine en D2, pas plus que pour une carabine en .22LR d'ailleurs.
Envoie le document ci-dessus à ton vendeur/exportateur, et il devrait pouvoir en faire son affaire. (ctrl + click pour y accéder)
sinon, pour une arme en C à percussion centrale, tu as le bon document dans ton message précédent.
freebird- Pilier du forum
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Re: Ma dernière trouvaille
freebird a écrit:http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/19/reponse-type-aimg-ap-annulaire-cat-c-trad-de/
Bonjour Tautavel,
tu n'as pas besoin de cerfa, puisque E2 ne te donnera pas d'accord préalable pour une carabine en D2, pas plus que pour une carabine en .22LR d'ailleurs.
Envoie le document ci-dessus à ton vendeur/exportateur, et il devrait pouvoir en faire son affaire. (ctrl + click pour y accéder)
sinon, pour une arme en C à percussion centrale, tu as le bon document dans ton message précédent.
Merci à vous pour ces infos relatives aux D2 et 22LR.
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: Ma dernière trouvaille
Re-bonjour,
Merci à tous pour votre participation vraiment très agréable. Je ne manquerai pas de vous tenir informé de la suite des évènements et vous souhaite à tous une excellente et belle journée.
Merci à tous pour votre participation vraiment très agréable. Je ne manquerai pas de vous tenir informé de la suite des évènements et vous souhaite à tous une excellente et belle journée.
Tautavel- Membre
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