1822T bis

Mezigot a écrit:Pistolet Mle 1822TBis construit neuf.  C'est confirmé par l'absence de jonc a l'arrière du pontet

Tico a écrit:

Mezigot a écrit:Pistolet Mle 1822TBis construit neuf.  C'est confirmé par l'absence de jonc a l'arrière du pontet

Puis transformé Bis 

EKAERGOS a écrit: Fusil ou pistolet An IX ou pistolet An XIII converti à percussion ? (bien que je vois pas certaines vis près du col du chien)

La mention "Manufacture Imp(ériale)" écarte les systèmes postérieurs 1816 ou 1822 et pour le Second Empire il y avait longtemps qu'on ne fabriquait plus d'armes avec "platine en avant"

Les P 1822 T neuf et 1822 Tbis neuf on tété construit de 1853 jusqu'au début des années 1860 (Platine avant) 

Tico a écrit:

EKAERGOS a écrit: Fusil ou pistolet An IX ou pistolet An XIII converti à percussion ? (bien que je vois pas certaines vis près du col du chien)

La mention "Manufacture Imp(ériale)" écarte les systèmes postérieurs 1816 ou 1822 et pour le Second Empire il y avait longtemps qu'on ne fabriquait plus d'armes avec "platine en avant"

Les P 1822 T neuf et 1822 Tbis neuf on tété construit de 1853 jusqu'au début des années 1860 (Platine avant) 

Mezigot a écrit:

Tico a écrit:

Mezigot a écrit:Pistolet Mle 1822TBis construit neuf.  C'est confirmé par l'absence de jonc a l'arrière du pontet

Puis transformé Bis 

D'un point de vue chronologique, c'est effectivement correct car construit en 1822T neuf sous le 2ond Empire et rayé par la suite, mais l'arme est bel et bien un Mle 1822TBis "Construit neuf" car au vu de l'embase de guidon hémisphérique ce n'est plus un 1822T...

fcrozet a écrit:bon! il a peut être été neuf 

fcrozet a écrit:
 
 

là il fait trempette pour un moment.....

...et je cherche une cheminée quand le moignon de celle-ci sera sorti.

fcrozet a écrit:merci VOXAN.

Pour TICO je crois pouvoir confirmer 1859.

pour le reste il va falloir attendre  Ça trempe....

Tico a écrit:

Mezigot a écrit:

Tico a écrit:

Mezigot a écrit:Pistolet Mle 1822TBis construit neuf.  C'est confirmé par l'absence de jonc a l'arrière du pontet

Puis transformé Bis 

D'un point de vue chronologique, c'est effectivement correct car construit en 1822T neuf sous le 2ond Empire et rayé par la suite, mais l'arme est bel et bien un Mle 1822TBis "Construit neuf" car au vu de l'embase de guidon hémisphérique ce n'est plus un 1822T...

Non     

Mezigot a écrit:Bon, je vois que l'on n'est pas tout a fait sur la même longueur d'ondes:  Je suis entièrement d'accord, DANS LA NOMENCLATURE OFFICIELLE, ce sont tous des Pistolets Mle 1822TBis, qu'ils aient commencé leur vie en Mle 1822, transformes "T" et ultérieurement rayés "Bis", ou que se soit un Mle 1816, transformé "T" et rayé "Bis" ayant reçu un nouveau canon et/ou un nouveau bouchon de culasse au cours d'une des deux opérations, ou un modèle 1822T fabriqué directement en tant que tel avec un canon N (déjà alésé d'usine pour les balles Mle 1842 et 1848) et a masselotte pris de forge, un pontet simplifié sans jonc et une platine Mle 1822 sans encoche de bassinet, le tout ultérieurement réalésé (A après la mention du calibre de 17,6 précédé ou non d'un N comme dit plus haut) avant l'opération de la rayure "Bis".  Aucune différence d'appellation.  Par contre, pour un collectionneur "pointu" il est important de faire le distinguo entre les diverses variantes. Si le terme "construit neuf" déplaît,  on peut bien dire "de deuxième fabrication" ou de deuxième type comme cela se fait pour les pistolets d'officier de cavalerie Mle 1833, ou les fusils Mle 1866 bien que la encore, la nomenclature officielle ne fais pas de distinctions par exemple entre un Mle 1866 de premier type (chien a encoche arrière, renflement du levier de manœuvre aplati et quadrillé a l'arrière, queue de boîtier de culasse en V et hausse Mle 1866), 2e type (Idem sauf pour culasse mobile a chien sans encoche arrière et renflement lisse et symétrique), 3e type (idem mais queue de culasse en T) et 4e type (idem mais hausse a rallonge Mle 1874, que l'on peut trouver en "mise a niveau" sur des types 1 & 2).  Ce sont tous des Fusils Mle 1866 dans la nomenclature officielle, mais un collectionneur doit encore pouvoir distinguer les variantes.  Je persiste et signe, ce pistolet est bel et bien un Pistolet Mle 1822TBis "construit neuf" ou "de 2e fabrication" par opposition a un Mle 1822 a silex transforme T et ultérieurement rayé "Bis".  Si on se contente de l'appellation officielle de Pistolet Mle 1822TBis il est rigoureusement impossible de distinguer les variantes qui peuvent, en elle même, être un thème de collection.  Ceci dit...

Cordiales salutations, over and out.

fcrozet a écrit:... en revenant de Nantes...

c'est une arme qui aurait effectivement pas mal de choses à raconter.

elle a du traverser la méditerranée dans la 2ème  moitié du XIXème pour revenir en France une centaine d'année plus tard. Très exactement en 1962.
Entre-temps , elle est passée de l'armée à la rébellion puis de nouveau de la rébellion à l'armée française lors de combats en petite Kabylie. Cette arme était utilisée pour la mêlée  par la partie adverse chargée  avec des  chevrotines.

c'est du moins l'histoire qui m'a été contée et à laquelle je crois bien volontiers compte tenu du conteur.

Tico a écrit:

Pour la suite, et concernant uniquement le pistolet, je persiste et signe et je ne partage pas ton affirmation, et si l'on se croise, je développerai mes propos (mais je l'ai déjà fait ici même dans un autre sujet)