Lefaucheux belge?

Bonjour à tous

acheté sur un coup de coeur, ce beau révolver 11mm à broche, sur lequel j'aimerais avoir plus de précisions ...
Quelques photos :





Marquage Lefaucheux :


Marquage belge :


Merci d'avance pour votre aide ...
Bien cordialement,
Jean-Marc

il suffirait que Lefaucheux passe sur le forum et tu auras toutes les explications voulues

Ou bien aller sur son forum, et y poster les photos en question, ça ne tarderait pas ! 

La il y à du beau monde ....

Lefaucheux
Pirlot frères 
Jansen

Élégant mais classique revolver belge fabriqué sur licence par Pirlot frères (PF dans un cercle) ayant payé à Lefaucheux les royalties pour l'utilisation de son système (E.Lefaucheux Invn Breveté) tout en utilisant un brevet de A. Jansen (bride que relie le canon à la culasse) 
 Le "12" aucune idée.

Le Z couronné situe l'arme avant Janvier 1877, si tu trouve le dépôt du brevet de la bride par Jansen ont pourrait être plus précis dans la datation.   ....Mars 1859 
Du côté gauche de l'arme y à t-il un numéro ? 

Regarde aussi par le lien ci-dessous 

http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20pqrstuvwxyz/a%20be%20pirlot%20freres%20fr.htm

et tu trouvera ton bonheur 

Eugène L .

CESABC a écrit:Bonjour à tous

acheté sur un coup de coeur, ce beau révolver 11mm à broche, sur lequel j'aimerais avoir plus de précisions ...
Quelques photos :

Marquage Lefaucheux :


Marquage belge :


Merci d'avance pour votre aide ...
Bien cordialement,
Jean-Marc

Hello CESABC
Sans pub mercantile de ma part, va voir l'excellent site "La Grande Famille des Lefaucheux" (rien que pour les yeux)
Histoire de comparer la différence de fabrication " LF " & " EL "

http://s144812367.onlinehome.fr/
 

La base des marquages les plus couramment rencontré: 

http://s144812367.onlinehome.fr/category/poincons-marquages-des-armes



Eugène L .

UZI a écrit:

CESABC a écrit:Bonjour à tous

acheté sur un coup de coeur, ce beau révolver 11mm à broche, sur lequel j'aimerais avoir plus de précisions ...
Quelques photos :

Marquage Lefaucheux :


Marquage belge :


Merci d'avance pour votre aide ...
Bien cordialement,
Jean-Marc

Hello CESABC
Sans pub mercantile de ma part, va voir l'excellent site "La Grande Famille des Lefaucheux" (rien que pour les yeux)
Histoire de comparer la différence de fabrication " LF " & " EL "

http://s144812367.onlinehome.fr/
 

Eugène Lefaucheux à eu deux cite de production: 
L'un à Paris de 1854 à 1887 
- 37 rue vivienne 1854-1856
- 9 et 9 bis rue Lafayette 1856 - 1860
- 104 rue Lafayette 1860 - 1875 (renuméroté en 194 en 1865) 
- Tremerolles dans l'Essonne 1875 - 1887.
Ou il signe "LF ---- "

L'autre à Liège situé Quai Fragnéé de 1865 - 1873 
usine dirigé par les frères Bronne.
Ou il signe "EL" (avec ou sans "67" - "68" - "69" )

Eugène L .

Un grand merci pour ces très intéressantes précisions!
Voici quelques photos supplémentaires :
Sur le barillet :


et le N° sur le côté gauche :


Bien cordialement,
Jean-Marc

Je pense que le numéro devait être à 5 chiffres : 30(?)19 
Ce qui selon notre base de numéros belge (très incomplète) situerait la fabrication de l'arme vers 1858 (sous réserve) 

Eugène L 

Merci à nouveau!
Bien cordialement,
Jean-Marc

Bonsoir,
juste une petite remarque sur la datation d'après le N° : le brevet Janssen date de mars 1859, donc l'arme est forcément postérieure ...
Bien cordialement,
Jean-Marc

Pas faux ........... je t'avais bien dit que notre base de numéro belge était largement incomplete 
Lefaucheux y a poinçonné et/ou fabriqué 272000 armes à broche.
N'ayant que 2% des numéros belge E.Lefaucheux Inv Breveté et EL ainsi que qq dates clé il est parfaitement plausible de ce tromper d'un certains nombres de mois  
Je fais remonté l'info à la personne qui s'occupe de cette base, un collectionneur Hollandais 

Eugène L .

En confinement depuis presque 3 semaines, j'ai le temps de creuser 
Nous avons progressé et notre base de données nous indique aujourd'hui clairement que le numéro 30?19 a été fabriqué durant la deuxième partie de 1859.

Lefaucheux

Bonsoir,
un grand merci pour cette précision.
Bien cordialement,
Jean-Marc

Bonsoir,

Avec ce revolver , on pressent nettement le manque de riglidité  (déformation)  des revolvers à cadres ouverts.
Un exemple aussi très parlant est en 1898 la modification du cadre par l'armée Suédoise de revolvers mod 1854  Lefaucheux importés vers ce pays

Jansen avait tout  compris!

Oui Jansen avait probablement raison 
- mais le Lefaucheux que tu montre n'est pas un Suédois mais un Norvégien, modification de 1898 donc tardive, Lefaucheux est mort et enterré depuis 6 ans.
cette modification n'est donc pas de lui, il avait déjà expérimenté la carcasse fermée sur les M1862 en 12 mm triple action et surtout sur les M1868 et M1870.
 - je pense que l'utilisation des cadres fermés était aussi rendue plus facile à réaliser à cause de l'amélioration des outils de travail, la qualité et le travail du métal mais surtout à cause de l'amélioration de la qualité des poudres.