Re: Mon Enfield US 17 Remington présentation...

**savage** Mar 28 Mai 2019, 22:23

Après tous ces posts, vous aurez compris pourquoi je ne pratique pas le TAR!
Je veux bien faire des chalenges amicaux, des rencontres CSA mais dès que c'est officiel et qu'une science aléatoire au bon vouloir d'un individu s'installe dans un esprit de compétition et contradiction...Je passe mon chemin ...et je préfère de loin me faire plaisir tout seul, et ou, en interne club!
Mon intime conviction dans tout cela, c'est qu'un bon tireur reste un bon tireur et il fait la différence.
Je pratique "la bretelle", c'est passionnant!
Exploiter une arme qui dépasse les 100 ans, ou moins, qui a une histoire, exploiter toutes ses capacités, l'amener au bout et voir ce que ça donne...100 200 jusqu'à 1000...
Trouver le rechargement qui va bien, éliminer tel jeu sur le fusil, refaire les bois, rebronzer ici ou là, faire que la mécanique sois belle et fluide, rendre une jeunesse à ces vieilles dames...
NM, dioptre....On s'en fout....Tirer, c'est tout! Et l'essentiel : se faire plaisir!
Voila mon décors...Et je suis contre toutes ces histoires ...

**TAR68** Mer 29 Mai 2019, 08:13

savage a écrit:Après tous ces posts, vous aurez compris pourquoi je ne pratique pas le TAR!
Je veux bien faire des chalenges amicaux, des rencontres CSA mais dès que c'est officiel et qu'une science aléatoire au bon vouloir d'un individu s'installe dans un esprit de compétition et contradiction...Je passe mon chemin ...et je préfère de loin me faire plaisir tout seul, et ou, en interne club!
Mon intime conviction dans tout cela, c'est qu'un bon tireur reste un bon tireur et il fait la différence.
Je pratique "la bretelle", c'est passionnant!
Exploiter une arme qui dépasse les 100 ans, ou moins, qui a une histoire, exploiter toutes ses capacités, l'amener au bout et voir ce que ça donne...100 200 jusqu'à 1000...
Trouver le rechargement qui va bien, éliminer tel jeu sur le fusil, refaire les bois, rebronzer ici ou là, faire que la mécanique sois belle et fluide, rendre une jeunesse à ces vieilles dames...
NM, dioptre....On s'en fout....Tirer, c'est tout! Et l'essentiel : se faire plaisir!
Voila mon décors...Et je suis contre toutes ces histoires ...

Mon Enfield US 17 Remington présentation... - Page 2 671531

**WICHITA** Mer 29 Mai 2019, 15:41

- 1
concourir avec des gens qui le font avec le même matériel, dans les mêmes conditions (même si ce ne sont pas les meilleures)
c'est bien aussi.

**yaya1er** Mer 29 Mai 2019, 15:58

Et puis s'il n'y avait pas ces modifications / incohérences /...
De quoi parlerions nous ? clown

**WICHITA** Mer 29 Mai 2019, 16:38

du tir !

**phh** Mer 29 Mai 2019, 17:51

WICHITA a écrit:- 1
concourir avec des gens qui le font avec le même matériel, dans les mêmes conditions (même si ce ne sont pas les meilleures)
c'est bien aussi.

Pas mieux

. Je le tire depuis 2005, donc le début, et bon, malgré les trois pas en avant, cinq pas de côté et 2 en arrière, ça ne m'empêche pas d'aimer.

On se bat avant tout contre soi même, dans des conditions qui n'ont rien à voir avec le tir tout seul en stand. Se mesurer à soi même en stand, et en match, désolé, pas pareil. Et se mesurer aussi aux copains et se tirer la bourre c'est beaucoup plus marrant.

Ce qui est très délicat c'est le perpétuel débat entre "tir aléatoire de campagne" et "match pour faire du point". Je suis plutôt de la deuxième catégorie, donc les débats sur la "réglementarité" etc... ça aurait tendance à me gaver. Pour ces histoiires d'oeilletons, de guidons etc la seule solution efficace est de donner un diamètre maxi, un mini pour l'oeilleton, une largeur maxi et mini pour le guidon et basta.

Pour en revenir à cette histoire de guidon d'US-17, je pense que si on me pompe un peu trop les roubignolles avec sur un pas de tir, il risque d'y avoir nombre d'organes de visée qui vont être en grand danger. Parce que si on mesure les guidons de 1903, de M-14 et M-1A, ainsi que les oeilletons, etc... il y a un énorme risque de trouver des différences énormes et non compatibles avec les dimensions d'origine. Ces histoires sont tombées dans l'oubli et c'est très bien comme ça. Mais c'est comme la bretelle, les sabots de crosse etc..., c'est un vieux serpent de mer qui refait surface de temps en temps. Il avait aussi un temps été question d'interdire la bretelle, surtout la US-07. Puis on l'a autorisée sur toutes les armes, et pareil, c'est très bien comme ça.

**STMIHIEL1918** Jeu 30 Mai 2019, 10:12

phh a écrit:
WICHITA a écrit:- 1
concourir avec des gens qui le font avec le même matériel, dans les mêmes conditions (même si ce ne sont pas les meilleures)
c'est bien aussi.

On se bat avant tout contre soi même, dans des conditions qui n'ont rien à voir avec le tir tout seul en stand. Se mesurer à soi même en stand, et en match, désolé, pas pareil. Et se mesurer aussi aux copains et se tirer la bourre c'est beaucoup plus marrant.

J’aime bien le dernier mot. C’est exactement ça. C’est marrant. Marrant de s’aligner tous face aux cibles, de tirer sur ordre, dans un temps imparti. On sent monter la pression qu’on appelle aussi stress positif.
Et pour en revenir à notre sujet, le vénérable US17 est l’arme idéale pour ça.
C’est une arme historique qui a combattue dans nos campagnes
C’est un fusil facile à trouver en bon état d’origine
Les munitions sont faciles à trouver et à recharger. Sur ce point, l’arme encaisse à peu près toutes les recettes avec du .308 et chacun peut se faire plaisir en cherchant sa propre recette.
C’est une arme avec des organes de visée très modernes pour l’époque et qui conviennent bien à nos yeux vieillissants
C’est une arme avec une bonne ergonomie, qui ne « tape » pas au départ du coup comme les Mauser et 1903.
C’est un fusil très sûr, à la sécurité sans reproche.
Et enfin je suis toujours un peu fier de faire mon petit score souvent meilleur que celui des 1903 recannonés ou des Suisses quasi neufs. Même le N°4 est moins régulier.
Je me suis déjà aligné avec le Lebel, le Berthier 07-15, le Gewehr 98 ou la Kar 98, mais en visée ouverte c’est vraiment difficile d’atteindre les points. Et puis ces canons chauffent trop. Le Mas 36 peut mieux faire, si on parvient à trouver LA bonne recette.
Bon OK vous avez compris. Je suis fan Mon Enfield US 17 Remington présentation... - Page 2 2480670802

Mon Enfield US 17 Remington présentation... - Page 2 2480670802

À plus... au stand !

**pascal p** Jeu 30 Mai 2019, 11:34

A ce sujet, vous utilisez quelles munitions pour vos US 17 ? Il y tellement de références.

**bleu669** Jeu 30 Mai 2019, 12:17

Les miennes

**lu1900** Jeu 30 Mai 2019, 12:18

Du rechargé avec nolster 168 gr pour moi

**bleu669** Jeu 30 Mai 2019, 12:31

N150 2,95g
168 GR PARTIZAN, elles vont pas trop mal
83,6mmm LHT

**savage** Jeu 30 Mai 2019, 20:46

Airforce1Beau fusil «US Model of 1917». Serait-il possible de faire des photos en plan rapproché pour voir les marquages d'épreuve, d'acceptation et autres sur les partie métalliques et en bois?

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**savage** Jeu 30 Mai 2019, 20:48

Mon Enfield US 17 Remington présentation... - Page 2 Dsc_0211

Un "E" sous le levier...

**savage** Ven 31 Mai 2019, 20:15

La suite après l'échange du guidon et en ayant revu le rechargement....

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les résultats, tir au posé sont plus que corrects : 100 mètres

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200 mètres

Mon Enfield US 17 Remington présentation... - Page 2 Img_0111

Les deux 7 sont des erreurs de visée de ma part...

Pour les éléments, à 100 m, hausse 200 et à 200 m hausse 400....Le tout au posé...

Je passe donc à la bretelle, et là...La tension de cette dernière me modifie la configuration en cible.
En restant avec ma hausse 400, je me retrouve avec un groupement à 6 heure en bas du visuel, donc, essai hausse 500, là, groupement à midi... Crying or Very sad

Me tarde que mon dioptre arrive...
La bretelle Kerr, une découverte et pas de souci d'élasticité ou de glisse, elle se comporte très bien, mais bon qu'une trentaine de cartouches tiré avec...

Superbe journée...

**bleu669** Ven 31 Mai 2019, 21:02

c'est quoi ton rechargement ?

**savage** Ven 31 Mai 2019, 21:08

deux essais,
155 LS avec 3,25 N150, ce qui me donne du 832 m/s
167 LS avec 3,30 N150, 825 m/s
les groupements sont très bon sur appui

**bleu669** Ven 31 Mai 2019, 21:16

Et la longueur LHT ?
MERCI

**savage** Ven 31 Mai 2019, 21:16

84,40

**savage** Sam 01 Juin 2019, 23:21

En parlant de rechargement...
Je voulais voir la prise de rayure de mon arme...

Pour ce, je fouille ma boite à "fausse douille" pas de 30.06...

Mon Enfield US 17 Remington présentation... - Page 2 Img_2510

Plus qu'à se lancer!

Sacrifier un étui...Etui, recalibré et tout et tout...

Le perçage, je suis parti sur 7 mm de diamètre.

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Une fois, le bon, ou pas, diamètre appliqué, plus qu'à fileter, avec la bonne filière...taraud de 5/16 pas de 36 pouces

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L'étui étant fileté, il faut à présent aléser le coller pour permettre à l'ogive de "glisser librement

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Mon faux étui est prêt! Plus qu'à!

Montage conforme sur le support de jauge OAL Hornady...

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Choix du projectile à mesurer .

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Je colle ce dernier dans les rayures

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Je verrouille la petite visse et plus qu'à mesurer.
dans un premier temps, le plus simple, je mesure ma longueur hors tout, généralement, je répète l'opération un dizaine de fois pour faire une moyenne sachant que ce n'est pas la mesure de référence à privilègier..
Mesure effectuée avec une dizaine de projectiles différents.

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Pour une valeur sure, étape suivante, la jauge OAL..
Mise en place :

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Zéro :

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Mesure :

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Voila...
Je suis surpris des mesures, un chambrage OTAN laisse un freebore...long...Là, les mesures relevées donnent un freebore relativement court, du moins "sport"
Comme quoi ces vieux fusils en "vrai ferraille"...étaient des armes de "tir"...Trop good!

**vince24** Sam 01 Juin 2019, 23:39

Cher Savage

Je pense que tu es appelé à faire un petit tour sur le sujet:

https://www.tircollection.com/t34988-vos-c50-a-100-metres-en-visee-metallique

Le US17 n'y est représenté qu'avec un tout petit score de 85 /100

Tu ne peux pas laisser une telle infamie perdurer Wink

Mon Enfield US 17 Remington présentation... - Page 2 72113

**savage** Sam 01 Juin 2019, 23:43

vince24 a écrit:Cher Savage

Je pense que tu es appelé à faire un petit tour sur le sujet:

https://www.tircollection.com/t34988-vos-c50-a-100-metres-en-visee-metallique

Le US17 n'y est représenté qu'avec un tout petit score de 85 /100

Tu ne peux pas laisser une telle infamie perdurer

Ca ne marche pas...j'ai tiré sur appui! Very Happy

**STMIHIEL1918** Dim 02 Juin 2019, 10:12

savage a écrit:
vince24 a écrit:Cher Savage

Je pense que tu es appelé à faire un petit tour sur le sujet:

https://www.tircollection.com/t34988-vos-c50-a-100-metres-en-visee-metallique

Le US17 n'y est représenté qu'avec un tout petit score de 85 /100

Tu ne peux pas laisser une telle infamie perdurer

Ca ne marche pas...j'ai tiré sur appui!

Exact c’est pas comparable, le 85 au 100m je l’ai fait à la bretelle couché et sans appui. Une seule fois, jamais retenté depuis, car l’US17 je le réserve au 200m.

En tous cas merci Savage pour ce petit tutoriel car je ne connaissais pas cette méthode de mesure du freebore.
J’en déduis que tous les US17 sont +/- dans la même fourchette, du moins les canons Winchester.
Ceci explique en partie leurs bons résultats au tir.

**WICHITA** Dim 02 Juin 2019, 21:03

j'avoue ne pas avoir tout compris Embarassed

par contre (mais il y a pas de rapport) sur ebay j'avais trouvé un support de lunette moderne à monter sur la hausse pouvant servir à faire des essais; je l'avais mis dans mes affaires à suivre, et j'ai jamais concrétisé l'achat et depuis.......... Pffuit ! partit !
vous en connaissez un autre ?
Quelqu'un a déjà essayé, connais ?

**savage** Dim 02 Juin 2019, 22:39

WICHITA a écrit:j'avoue ne pas avoir tout compris

par contre (mais il y a pas de rapport) sur ebay j'avais trouvé un support de lunette moderne à monter sur la hausse pouvant servir à faire des essais; je l'avais mis dans mes affaires à suivre, et j'ai jamais concrétisé l'achat et depuis.......... Pffuit ! partit !
vous en connaissez un autre ?
Quelqu'un a déjà essayé, connais ?

La manip, pour un canon est de connaitre la longueur de la prise de rayure pour optimiser l"enfoncement du projectile sur l'étui;
Le tireur peut ainsi asseoir le projectile à la valeur désirée.
Chose faite...
Dans le temps, ceci permet de connaitre aussi l'évolution, l'usure du canon. Avec des milliers de coups tirés...
Mais l'info est bonne à savoir et suivre...

**lu1900** Lun 03 Juin 2019, 01:17

Tu penses que cela a pu tirer des milliers de coups ??