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Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 16:39
J'en ai un... et ça ne court pas les rues, maximum 900... !!
Retour en arrière
C'est le 24 avril 1872 que le gouvernement suisse, le Conseil fédéral, a décidé d'adopter pour l'armée un revolver type Chameloz-Delvigne-Schmid.
Il en a commandé 800 à la société Pirlot Frère à Liège. La première livraison eut lieu en 1873, puis en 1877, 100 armes supplémentaires furent commandées-livrées.
L'arme a un calibre de 10,4mm, avec percussion annulaire, poudre noire.
Le 27 septembre 1878, le Conseil fédéral a pris deux décisions:
- le modèle 1872 devait être transformé en arme à percussion centrale: ce sera le 72/78
- le revolver au système Warnant (à percussion centrale et au calibre 10.4) est déclaré arme d'ordonnance et 4600 pièces sont commandées à la WF.
Le modèle que je vous présente et acquis il y a un mois à la bourse de Lausanne est donc un rare modèle 72/78. Si on admet que 900 armes avaient été acquises, que quelques très très rares modèles ont échappé à la transformation, on peut admettre qu'il existe bien moins de 900 modèles de cette arme de nos jours.
C'est une grosse arme de 1000gr à vide, 278mm de long, son canon mesure 150mm, avec 4 rayures d'un pas de 250mm à droite.
On note qu'il est équipé d'une porte de charge qui disparaît sur le modèle 78 mais qui (assez logiquement) réapparaîtra sur le modèle 82.
Le modèle acquis est évidemment muni des tampons belges, puis suisses. J'observe plusieurs tampons suisses d'acceptation, ce qui laisse à penser qu'il y a eu un premier contrôle en 1873 lors de la réception des armes, puis un second, lors de la transformation. Il porte également deux numéros, 586 et 442, mais les deux figurant côte à côte en plusieurs endroits, j'admets volontiers que deux armes de modèle 72 sont à l'orgine de cette arme ci.
Acquis dans un état bon mais sale, il a passé quelques jours dans divers bains... bleu à l'origine, je lui ai redonné un peu de couleur ... et il s'est produit un truc un peu étonnant: le produit de brunissage a eu tendance à faire réapparaître le bleu... me rendant ainsi une arme dans un état remarquable. Le canon est ... miroir !
Les crosses en bois vont encore subir un nettoyage dans l'espoir de faire disparaître au mieux les "magnifiques" initiales d'un précédent propriétaire, authentique goujat !
Retour en arrière
C'est le 24 avril 1872 que le gouvernement suisse, le Conseil fédéral, a décidé d'adopter pour l'armée un revolver type Chameloz-Delvigne-Schmid.
Il en a commandé 800 à la société Pirlot Frère à Liège. La première livraison eut lieu en 1873, puis en 1877, 100 armes supplémentaires furent commandées-livrées.
L'arme a un calibre de 10,4mm, avec percussion annulaire, poudre noire.
Le 27 septembre 1878, le Conseil fédéral a pris deux décisions:
- le modèle 1872 devait être transformé en arme à percussion centrale: ce sera le 72/78
- le revolver au système Warnant (à percussion centrale et au calibre 10.4) est déclaré arme d'ordonnance et 4600 pièces sont commandées à la WF.
Le modèle que je vous présente et acquis il y a un mois à la bourse de Lausanne est donc un rare modèle 72/78. Si on admet que 900 armes avaient été acquises, que quelques très très rares modèles ont échappé à la transformation, on peut admettre qu'il existe bien moins de 900 modèles de cette arme de nos jours.
C'est une grosse arme de 1000gr à vide, 278mm de long, son canon mesure 150mm, avec 4 rayures d'un pas de 250mm à droite.
On note qu'il est équipé d'une porte de charge qui disparaît sur le modèle 78 mais qui (assez logiquement) réapparaîtra sur le modèle 82.
Le modèle acquis est évidemment muni des tampons belges, puis suisses. J'observe plusieurs tampons suisses d'acceptation, ce qui laisse à penser qu'il y a eu un premier contrôle en 1873 lors de la réception des armes, puis un second, lors de la transformation. Il porte également deux numéros, 586 et 442, mais les deux figurant côte à côte en plusieurs endroits, j'admets volontiers que deux armes de modèle 72 sont à l'orgine de cette arme ci.
Acquis dans un état bon mais sale, il a passé quelques jours dans divers bains... bleu à l'origine, je lui ai redonné un peu de couleur ... et il s'est produit un truc un peu étonnant: le produit de brunissage a eu tendance à faire réapparaître le bleu... me rendant ainsi une arme dans un état remarquable. Le canon est ... miroir !
Les crosses en bois vont encore subir un nettoyage dans l'espoir de faire disparaître au mieux les "magnifiques" initiales d'un précédent propriétaire, authentique goujat !
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 16:43
Avant nettoyage
Dernière édition par Baccardi le Dim 22 Déc 2019, 16:55, édité 1 fois
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 16:53
Système intérieur
Barillet, avec des poinçons intéressants, notamment le fameur ELG belge. Les chambres sont aussi dans un bel état, bien propre.
Le canon qui était rouge en arrivant, est passé au blanc miroir
Le ressort de détente avec de nombreux poinçons en arrière plans, dont les deux numéros 586 et 442, un JV, un grand B qui revient à de nombreuses places
Un marquage étrange: DORON & G
Barillet, avec des poinçons intéressants, notamment le fameur ELG belge. Les chambres sont aussi dans un bel état, bien propre.
Le canon qui était rouge en arrivant, est passé au blanc miroir
Le ressort de détente avec de nombreux poinçons en arrière plans, dont les deux numéros 586 et 442, un JV, un grand B qui revient à de nombreuses places
Un marquage étrange: DORON & G
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 17:04
Le nom du fabricant, Pirlot Frères A Liège 
Tampon d'acceptation suisse et tampon belge qu'on retrouve en plusieurs endroits N surmonté d'une couronne
Sur la partie droite de la carcasse un CDS dans un cartouche
Les trois vis typiques du modèle, sur la partie droite
Numéro de l'arme sur le canon, BM et armoirie schwytoise (j'ignore pourquoi...)
Tampon d'acceptation suisse et tampon belge qu'on retrouve en plusieurs endroits N surmonté d'une couronne
Sur la partie droite de la carcasse un CDS dans un cartouche
Les trois vis typiques du modèle, sur la partie droite
Numéro de l'arme sur le canon, BM et armoirie schwytoise (j'ignore pourquoi...)
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 17:05
Tout beau tout propre
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 17:07
Avec son successeur le 78, ici en-dessous
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 17:21
Questions:
Qu'est-ce donc ce CDS ?
A quoi correspond le N surmonté d'une couronne ?
Qu'est-ce donc ce CDS ?
A quoi correspond le N surmonté d'une couronne ?
Dernière édition par Baccardi le Dim 22 Déc 2019, 17:42, édité 1 fois
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
HELIX Dim 22 Déc 2019, 17:26
Merci pour cet article très intéressant sur ce revolver que je ne connaissais pas.
Félicitations pour le nettoyage et la remise en état.
J'imagine le plaisir que tu as ressenti en faisant cette acquisition.
HELIX- Administrateur
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 17:41
HELIX a écrit:
Merci pour cet article très intéressant sur ce revolver que je ne connaissais pas.
Félicitations pour le nettoyage et la remise en état.
J'imagine le plaisir que tu as ressenti en faisant cette acquisition.
Je n'en croyais pas vraiment mes yeux...
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Invité Dim 22 Déc 2019, 17:59
merci pour le partage et pour le boulot que cela représente
Invité- Invité
Re: Revolver d'ordonnance 72/78
lionrobe Dim 22 Déc 2019, 18:21
Belle pioche, mais les belles armes tombent souvent entre de bonnes mains.
Et merci pour le partage de l'histoire et du travail sur la bête.
Et merci pour le partage de l'histoire et du travail sur la bête.
lionrobe- Pilier du forum
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
patounet66 Dim 22 Déc 2019, 18:26
Très belle arme.
Bravo pour l’acquisition.
Pour le poisson, il me semble que c'est le banc d'épreuve allemand
http://jgsn-tir.e-monsite.com/medias/files/poincons-sur-les-armes.pdf
Bravo pour l’acquisition.
Pour le poisson, il me semble que c'est le banc d'épreuve allemand
http://jgsn-tir.e-monsite.com/medias/files/poincons-sur-les-armes.pdf
patounet66- Futur pilier
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
LP Dim 22 Déc 2019, 18:44
Bravo pour cette belle arme bien rare (j'en ai vu une une fois dans une bourse en France).
De mémoire, beaucoup de ressemblance avec le 1874 italien également en 10.4.
De mémoire, beaucoup de ressemblance avec le 1874 italien également en 10.4.
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
père cuteur Dim 22 Déc 2019, 18:46
http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20p/a%20pirlot%20freres%20fr.htm
ici à propos de pirlot frères
à la fin , lire "pour la petite histoire "
ici à propos de pirlot frères
à la fin , lire "pour la petite histoire "
père cuteur- Membre expert
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
père cuteur Dim 22 Déc 2019, 19:05
http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20pqrstuvwxyz/a%20be%20pirlot%20freres%20a482%20fr.htm
définition des lettres CDS - Chamelot Delvigne Schmidt .
définition des lettres CDS - Chamelot Delvigne Schmidt .
père cuteur- Membre expert
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Dim 22 Déc 2019, 19:44
père cuteur a écrit:http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20pqrstuvwxyz/a%20be%20pirlot%20freres%20a482%20fr.htm
définition des lettres CDS - Chamelot Delvigne Schmidt .
Quelle brêle je fais
Merci !
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
joselito Dim 22 Déc 2019, 19:51
Beau reportage effectivement....Félicitations.. 
joselito- Modérateur
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Localisation : FTA Bully Chti !
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
père cuteur Dim 22 Déc 2019, 20:12
Baccardi a écrit:père cuteur a écrit:http://www.littlegun.be/ma_collection/belgique/be%20pqrstuvwxyz/a%20be%20pirlot%20freres%20a482%20fr.htm
définition des lettres CDS - Chamelot Delvigne Schmidt .
Quelle brêle je fais
Merci !
mais non, mais non
sur le même lien, au tout début , tu as bien remarqué aussi : l'arme comporte les poinçons du banc d'épreuve de Liège à savoir
N Couronné , contremarque du contrôleur en usage de 1853 à 1877 .
père cuteur- Membre expert
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Vmax666 Dim 22 Déc 2019, 20:53
Très belle pioche Thierry
Il est en bel état maintenant et on en trouve pas à tous les coins de rue ni même à tous les coins de bourses aux armes.
Il est en bel état maintenant et on en trouve pas à tous les coins de rue ni même à tous les coins de bourses aux armes.
Vmax666- Pilier du forum
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Quentin1873 Lun 23 Déc 2019, 10:30
Bonjour,
Très beau ce revolver d'ordonnance suisse, et pas courant! bravo pour la restauration.
Très intéressant ce "pour la petite histoire" sur Littlegun... merci!
Très beau ce revolver d'ordonnance suisse, et pas courant! bravo pour la restauration.
Très intéressant ce "pour la petite histoire" sur Littlegun... merci!
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Quentin1873- Pilier du forum
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
CLOSDELIF Lun 23 Déc 2019, 10:37
Félicitations pour l'achat et le travail!
C'est une arme rare et magnifique...et qui ne demande qu'à "parler" (avec modération comme toujours en pareil cas)
C'est une arme rare et magnifique...et qui ne demande qu'à "parler" (avec modération comme toujours en pareil cas)
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Joli! :-)
Jef.ch Lun 23 Déc 2019, 12:09
Salut,
S'offrir ce genre de cadeaux de Noël est un excellent moyen de faire plaisir à une personne que l'on aime beaucoup: soi-même!
Amitiés,
A+,
le Jef-et-joyeux-Noël-à-tous!
S'offrir ce genre de cadeaux de Noël est un excellent moyen de faire plaisir à une personne que l'on aime beaucoup: soi-même!
Amitiés,
A+,
le Jef-et-joyeux-Noël-à-tous!
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Invité Lun 23 Déc 2019, 17:19
félicitations 
un peu dans la même veine ....
mais en 11mm
Invité- Invité
Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Baccardi Lun 23 Déc 2019, 21:46
voxan a écrit:
un peu dans la même veine ....
mais en 11mm
"un peu" la même veine... ou plutôt carrément identique...
Ils sont magnifiques
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Revolver d'ordonnance 72/78
Invité Mar 24 Déc 2019, 07:02
Baccardi a écrit:
Un marquage étrange: DORON & G
alors puisque ce sont les même, je pencherais plus pour ...Loron Pierre Antoine ....http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20l/a%20loron%20fr.htm
Invité- Invité
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