Manufacture Photographique des Armes

Baccardi a écrit:

J’aime …
Une chose m’inquiéterais si c’était mes armes… leur propreté 
Aucun grain de poussière n’échappe à tes photos…..

Il suffit de nettoyer un peu! Mais c'est vrai que la poussière peut être très gênante sur les photos!

Si l’amateur d’armes est conscient du niveau de sa collection, il sait rester discret et n’ouvre sa porte qu’à ses pairs. Ce n’est pas un proverbe chinois mais ça pourrait  et puis, il faut entretenir le suspense…
De toutes façons, je n’ai que du C et du D et vu mon job, tout le C est déclaré. 

À l’ami Baccardi : le chiffon électronique à poussière de Jonathan est d’une efficacité redoutable : rien ne lui échappe !


Je crois bien qu’aucune présentation n’est arrivée à 3 pages…

obaneck a écrit:Si l’amateur d’armes est conscient du niveau de sa collection, il sait rester discret et n’ouvre sa porte qu’à ses pairs. Ce n’est pas un proverbe chinois mais ça pourrait  et puis, il faut entretenir le suspense…
De toutes façons, je n’ai que du C et du D et vu mon job, tout le C est déclaré. 

À l’ami Baccardi : le chiffon électronique à poussière de Jonathan est d’une efficacité redoutable : rien ne lui échappe !


Je crois bien qu’aucune présentation n’est arrivée à 3 pages…

Si jamais tu trouves un très beau Lebel bien d'origine...

Très bien vu pour le chiffon électronique! 

Je suis en train de préparer ton fichier pour l'impression. As-tu vu les magnifiques P08 et LP08? (ils ne sont pas à moi, mais appartiennent à un ami tireur/collectionneur)

J’en ai admiré les photos, sois en certain, comme toutes tes autres photos, d’ailleurs !

Pour le Lebel, crois-tu que celui-là ferait l’affaire ? Il n’a pas un gros kilométrage au compteur et n’a jamais connu la boue ou tout autre adversité.




Une demande toutefois, les copains du forum vont constater que ce post de présentation tourne un peu trop entre nous deux. Les retrouvailles de deux copains, c’est bien, mais il y a les MP pour ça. Enfin, c’est mon avis… N’y vois pas de mal.
Le petit ruban sur la grenadière du Lebel, c’était l’étiquette de match de l’époque (information donnée par DirtyLarry, que je salue au passage).

obaneck a écrit:J’en ai admiré les photos, sois en certain, comme toutes tes autres photos, d’ailleurs !

Pour le Lebel, crois-tu que celui-là ferait l’affaire ? Il n’a pas un gros kilométrage au compteur et n’a jamais connu la boue ou tout autre adversité.




Une demande toutefois, les copains du forum vont constater que ce post de présentation tourne un peu trop entre nous deux. Les retrouvailles de deux copains, c’est bien, mais il y a les MP pour ça. Enfin, c’est mon avis… N’y vois pas de mal.
Le petit ruban sur la grenadière du Lebel, c’était l’étiquette de match de l’époque (information donnée par DirtyLarry, que je salue au passage).

Extraordnaire!!!! 

obaneck a écrit:... Je crois bien qu’aucune présentation n’est arrivée à 3 pages…

C'est aussi qu'elles ont rarement un tel niveau !
Les modos qui rouspètent contre les présentations en 2 lignes doivent être aux anges, alors vous pouvez continuer à discuter entre vous, à grands coups de photos sublimes...

J'en profite pour lancer un ballon, à tout hasard :
La "MaPhotArm" n'aurait-elle pas dans ses cartons quelque photo de prototype Berthier, prise dans la cave d'un quelconque musée ?
Les musées doivent disposer d'un bien pauvre budget d'entretien des locaux et les serrures de leurs caves ne doivent pas être graissées souvent, car elles paraissent devenir de plus en plus difficiles à entrouvrir...
Ce serait pour une publication ; mais je dois préciser d'emblée que je n'ai pas de budget non plus (le crédit de remerciements est cependant illimité).

Verchère a écrit:

obaneck a écrit:... Je crois bien qu’aucune présentation n’est arrivée à 3 pages…

C'est aussi qu'elles ont rarement un tel niveau !
Les modos qui rouspètent contre les présentations en 2 lignes doivent être aux anges, alors vous pouvez continuer à discuter entre vous, à grands coups de photos sublimes...

J'en profite pour lancer un ballon, à tout hasard :
La "MaPhotArm" n'aurait-elle pas dans ses cartons quelque photo de prototype Berthier, prise dans la cave d'un quelconque musée ?
Les musées doivent disposer d'un bien pauvre budget d'entretien des locaux et les serrures de leurs caves ne doivent pas être graissées souvent, car elles paraissent devenir de plus en plus difficiles à entrouvrir...
Ce serait pour une publication ; mais je dois préciser d'emblée que je n'ai pas de budget non plus (le crédit de remerciements est cependant illimité).

Bonjour! Merci, c'est très gentil!

Hélas, je n'ai pas de photo de Berthier...mais cela peut PEUT-ETRE se faire! Par contre pas de prototype en vue. 

J'ai un Berthier pas trop vilain, enfin je crois. Au cas ou   

Mais je ne dois pas être le seul, à coup sûr (suffit de regarder le forum )

Bonjour Jonathan,
En Berthier pas trop courant, j’ai un ´92 modifié .22 LR 1 coup par Unique en 1955 pour l’entraînement des CRS (au tir, pas au rattrapage éducatif avec la plaque de couche).

obaneck a écrit:Bonjour Jonathan,
En Berthier pas trop courant, j’ai un ´92 modifié .22 LR 1 coup par Unique en 1955 pour l’entraînement des CRS (au tir, pas au rattrapage éducatif avec la plaque de couche).

Celui-là pourrait peut-être nous intéresser, mais c'est pas trop mon domaine.

Pour ma part et pour l'instant, je m'occupe surtout des prototypes de 1887 à 1891, dont pas mal de photos ont été publiées ça ou là, mais souvent sans être clairement reliées à telle ou telle phase de la mise au point du système. L'indication de positionnement dans l'évolution paraît même parfois fausse, ce qui n'aurait rien de surprenant si l'arme est mal identifiée dans l'inventaire du musée qui la détient.
En fait le seul inventaire que j'ai vu, contenant un proto de Berthier, l'identifiait de façon erronée (j'en suis 100% certain, vu que j'ai une copie du rapport d'expérimentation, avec quelques photos).

Ces prototypes, il pourrait éventuellement s'en trouver quelques uns dans des collections privées (objets soustraits à l'occupant pilleur de musées ou retrouvés outre-Rhin, en 39/45).

Verchère a écrit:

obaneck a écrit:Bonjour Jonathan,
En Berthier pas trop courant, j’ai un ´92 modifié .22 LR 1 coup par Unique en 1955 pour l’entraînement des CRS (au tir, pas au rattrapage éducatif avec la plaque de couche).

Celui-là pourrait peut-être nous intéresser, mais c'est pas trop mon domaine.

Pour ma part et pour l'instant, je m'occupe surtout des prototypes de 1887 à 1891, dont pas mal de photos ont été publiées ça ou là, mais souvent sans être clairement reliées à telle ou telle phase de la mise au point du système. L'indication de positionnement dans l'évolution paraît même parfois fausse, ce qui n'aurait rien de surprenant si l'arme est mal identifiée dans l'inventaire du musée qui la détient.
En fait le seul inventaire que j'ai vu, contenant un proto de Berthier, l'identifiait de façon erronée (j'en suis 100% certain, vu que j'ai une copie du rapport d'expérimentation, avec quelques photos).

Ces prototypes, il pourrait éventuellement s'en trouver quelques uns dans des collections privées (objets soustraits à l'occupant pilleur de musées ou retrouvés outre-Rhin, en 39/45).

Bonsoir Verchère,

Je n'en ai jamais vu, si je crois un prototype de Berthier lors de mes déplacements photographiques, je penserais à toi. 

Je crois que penser à Verchère en voyant un Berthier ne suffira pas à son bonheur  Si tu peux le photographier, par contre…

obaneck a écrit:Je crois que penser à Verchère en voyant un Berthier ne suffira pas à son bonheur  Si tu peux le photographier, par contre…

Pourquoi pas?! Mais les chances de tomber sur un prototype de Berthier sont plutôt minces! 

Parfaitement d’accord avec toi !

Effectivement, les chances sont très minces car même quand un certain nombre de prototypes était construit, il n'en était conservé que quelques uns pour les collections de référence et les autres étaient détruits.

L'identification photographique d'un prototype (de quoi que ce soit) peut aussi reposer sur des angles de prise de vue inhabituels, qui montrent des détails dont on ne s'occupe généralement pas (p.ex. sur un Berthier de 1889, une vue de l'entrée de chambre montrant la position des rainures de passage des tenons ; et sur un Berthier de 1890, le profil de l'avant des tenons et de la tranche arrière du canon).
Ce genre de détails n'a pas été recherché sur les photos de prototypes Berthier (prises dans des réserves de musées) qui ont été publiées dans divers ouvrages, et c'est pourquoi leur identification précise est parfois incertaine.

C'est sûrement pareil pour bien d'autre modèles, mais on ne l'apprend que si une étude détaillée est lancée, donc souvent top tard.

Verchère a écrit:Effectivement, les chances sont très minces car même quand un certain nombre de prototypes était construit, il n'en était conservé que quelques uns pour les collections de référence et les autres étaient détruits.

L'identification photographique d'un prototype (de quoi que ce soit) peut aussi reposer sur des angles de prise de vue inhabituels, qui montrent des détails dont on ne s'occupe généralement pas (p.ex. sur un Berthier de 1889, une vue de l'entrée de chambre montrant la position des rainures de passage des tenons ; et sur un Berthier de 1890, le profil de l'avant des tenons et de la tranche arrière du canon).
Ce genre de détails n'a pas été recherché sur les photos de prototypes Berthier (prises dans des réserves de musées) qui ont été publiées dans divers ouvrages, et c'est pourquoi leur identification précise est parfois incertaine.

C'est sûrement pareil pour bien d'autre modèles, mais on ne l'apprend que si une étude détaillée est lancée, donc souvent top tard.

Oui c'est évidemment passionnant du point de vue étude des armes, historique ou mécanique, mais les prototypes représentant une niche microscopique dans notre domaine, du point de vue professionnel je t'avoue ne pas les rechercher sauf si ces derniers font partie d'un projet en particulier ou d'une commande spéciale. 

MAPHARMES a écrit:
Si jamais tu trouves un très beau Lebel bien d'origine...

Très bien vu pour le chiffon électronique! 

Je suis en train de préparer ton fichier pour l'impression. As-tu vu les magnifiques P08 et LP08? (ils ne sont pas à moi, mais appartiennent à un ami tireur/collectionneur)

Bonjour à tous,

En effet, voici un rare P 08 Lange Pistol de la DWM daté de 1914: les exemplaires datés 1914 de ces LP de la DWM, sont vraiment très rares et se rencontrent peu souvent en France! Trois exemplaires vu en France, en cinquante ans!

A l'époque de l'achat par un membre de TCAR d'un LP, je lui avais fortement conseillé cet exemplaire en voyant la date de 1914!

Les LP datés 1914 de l'arsenal royal d'Erfurt sont bien plus courant!

Aux USA, un tel exemplaire se vendrait entre 10 000 et 15 000 $...Beaucoup moins en France, quand même

Bonjour Kri, tu as fait la datation par la vis de guidon ?

obaneck a écrit:Bonjour Kri, tu as fait la datation par la vis de guidon ?

Bonsoir obaneck,

Comme c'est moi qui ai conseillé l'heureux propriétaire, je sais bien que c'est un daté 1914 et de plus, je l'ai vu ce beau LP!

D'ailleurs, notre ami Thomas l'a présenté sur le forum...

Tout peut s’expliquer simplement !
 J’avais observé le pistolet dans le détail et seule cette vis m’avait paru étrange (je ne suis pas du tout un spécialiste de la famille des Luger). Te sachant vraiment très connaisseur, j’en avais conclu que cette vis n’apparaissait que sur la première année de fabrication 

La vis de guidon : non , on en trouve encore en 1918 !

MAPHARMES a écrit:... les prototypes représentant une niche microscopique dans notre domaine, du point de vue professionnel je t'avoue ne pas les rechercher sauf si ces derniers font partie d'un projet en particulier ou d'une commande spéciale. ...

Si cela arrivait (quel que soit le matériel), n'hésites pas à photographier sous tous les angles et tous les détails, y compris ceux paraissant n'avoir aucun intérêt, sans forcément soigner autant la qualité photographique. Et à relever tous les détails de marquage, pour jeter tout ça bien emballé au fond d'un profond puits de sauvegarde, avec un ruban permettant de le retrouver au cas où tu aies un jour vent d'une étude sur la question.
Cas certes improbable ... ou inespéré, selon la vision des choses.

Verchère a écrit:

MAPHARMES a écrit:... les prototypes représentant une niche microscopique dans notre domaine, du point de vue professionnel je t'avoue ne pas les rechercher sauf si ces derniers font partie d'un projet en particulier ou d'une commande spéciale. ...

Si cela arrivait (quel que soit le matériel), n'hésites pas à photographier sous tous les angles et tous les détails, y compris ceux paraissant n'avoir aucun intérêt, sans forcément soigner autant la qualité photographique. Et à relever tous les détails de marquage, pour jeter tout ça bien emballé au fond d'un profond puits de sauvegarde, avec un ruban permettant de le retrouver au cas où tu aies un jour vent d'une étude sur la question.
Cas certes improbable ... ou inespéré, selon la vision des choses.

Bonjour,

Je vais probablement être très prochainement amené à rencontrer des prototypes pour un projet photographique, mais en général, le temps me manque et je me concentre uniquement sur ce qui est indispensable. Car même si je suis passionné, il s'agit également d'un travail, et je me dois d'être le plus efficace possible en un temps donné.