K98 Français SvwMB

**fafa131** Dim 17 Sep 2023 - 12:53

Je vous présente ma dernière acquisition, un K98 fabriqué sous contrôle français

Modèle avec crosse kriegsmodel
Numérotation mélangé : Crayon (crosse), stylo électrique et frappe.
Culasse non kriegsmodel, le drapeau de sureté est arrivé cassé (remplacé par une sureté sans numéro en attendant de trouver une solution de réparation)- on notera le double marquage stylo électrique + frappe.
J'ai comme un doute sur le numéro sur la culasse...
Il a des marquages BE allemand (beurk)
Pouvez-vous me renseigner sur le marquage Hedge 6651 (rebeurk)

**Emilbusch** Dim 17 Sep 2023 - 13:46

Salut, superbe! J'aime beaucoup ces momo! J'en possède un également, 22000 numeros plus tôt et dans la meme lettre. Il est exactement dans la meme configuration que le tient, toutes pieces de type "kriegsmodell". Mon canon est daté 44 aussi, meme marquages que toi.

Comment est le canon sur le tient?

Je pense aussi que tous les numéros de la culasse ont ete re-frappés. Je dirai qu'il ne doit y apparaitre que les 4 dernies chiffres, sur le drapeau, la noix et le plat du levier de culasse. De plus la culasse doit etre de type fin de guerre aussi, avec deux trous ronds et non ovalisés.

**majkejevrosime** Dim 17 Sep 2023 - 16:37

ecxellent!
Dommage pour le drapeau. Une brasure? Ou alors le garder dans un coin et remonter une pièce non numérotée?

Il faudra une réparation solide, si réparation, car la cassure est pile au point d'effort (c'est d'ailleurs pour ça que ça a cassé)

**feder504** Dim 17 Sep 2023 - 17:16

HEGE est la marque d'un importateur-grossiste allemand.

La série verticale de poinçons, sur le canon, guère lisible sur la photo, au-dessus du marquage "HEGE", te donnera la date à laquelle l'arme est repassée au banc d'épreuve allemand.

Pour les canons datés 44, il faut savoir qu'une quantité énorme de canons a été fabriquée cette année-là, et que tous les 98k fabriqués pour les Français en sont équipés, même les plus tardifs en 46 !

A+ Wink

**Stephane5** Dim 17 Sep 2023 - 17:54

Une petite soudure discrète suffira peut-être pour le drapeau: à part pour démonter de la culasse, on n'y touche guère...

**fafa131** Dim 17 Sep 2023 - 18:48

Canon avec rayures bien marquées.

Oui et il y a une crique dans l'acier.

**byf44** Dim 17 Sep 2023 - 19:03

Hello, bel exemplaires.

**majkejevrosime** Dim 17 Sep 2023 - 19:38

Je me suis toujours demandé: qui a été équipé de ces mausers français, et quand? Armée? Police? Gendarmerie? En métropole? en Indo? Bref, quelqu'un sait il qui les a utilisé?

Momo57 Dim 17 Sep 2023 - 21:08

Le Bundesgrenzschutz ouest-allemand en avait à ses débuts.

**majkejevrosime** Dim 17 Sep 2023 - 22:34

Et donc armes fabriquées sous contrôle français mais pour équiper des Allemands?

Naïf que je suis, je croyais que ces armes avaient équipé des Français!

**Emilbusch** Dim 17 Sep 2023 - 23:10

A cet endroit sur la culasse, est ce une etoile ou un WaA?

**Emilbusch** Dim 17 Sep 2023 - 23:21

Momo57 a écrit:Le Bundesgrenzschutz ouest-allemand en avait à ses débuts.

Sur ta photo le 98k a la bonne crosse mais a un tenon de baio qui normalement avait disparu au début de la production des svw mb. C'est intéressant. Les début de productions du svw mb ont été faits aux standards des kriegsmodell fin de guerre comme le svw, avec le stock de pieces restant chez Mauser, mais à la fin, et pour répondre au volume de production demandé, des 98k de prise ont été réhabilités avec numérotation des pièces. Ce pourquoi on trouve des ensembles pas cohérent comme sur la photo.
J'avais cru comprendre que ces 98k avaient equipes les Français en Indochine.
Comme les p08 fait dans les mêmes conditions et même époque. Ont été utilisé des g43 de prise également. Les p08 français ont été affectés à la gendarmerie aussi

**EKAERGOS** Lun 18 Sep 2023 - 9:11

Momo57 a écrit:Le Bundesgrenzschutz ouest-allemand en avait à ses débuts.

Sur cette photo ,si le passant de bretelle "à la française" est bien présent ;mais pas utilisé; en bas de la crosse en lamellé-collé vous remarquerez aussi que celle-ci possède également :
- L'entaille de crosse "à l'allemande" qui est utilisée
- L'oeuillet de démontage du percuteur
- Et surtout une plaque de couche "plate"(non enveloppante) du modèle utilisé jusque vers 1940
salut

**Allevin** Lun 18 Sep 2023 - 9:31

Pour illustrer ce thème, et peut-être répondre à une question posée, j'insère cette photo et les commentaires que me communique Guy FRANÇOIS.

Je joins une photographie pour alimenter un sujet récent concernant les "K 98 français" sur TCAR.
La photographie de ces cavaliers, prise le 11 novembre 1951 à Rethondes près de la clairière de l'Armistice, montre une diversité intéressante d'armement:
-pistolet-mitrailleur Sten pour les gradés.
-fusils K 98 pour les hommes du rang.
-l'étui des officiers contient peut-être aussi un PA de fabrication étrangère?
Cordialement,
Guy François.

**feder504** Lun 18 Sep 2023 - 12:13

Emilbusch a écrit:
Momo57 a écrit:Le Bundesgrenzschutz ouest-allemand en avait à ses débuts.
Sur ta photo le 98k a la bonne crosse mais a un tenon de baio qui normalement avait disparu au début de la production des svw mb. C'est intéressant. Les début de productions du svw mb ont été faits aux standards des kriegsmodell fin de guerre comme le svw, avec le stock de pieces restant chez Mauser, mais à la fin, et pour répondre au volume de production demandé, des 98k de prise ont été réhabilités avec numérotation des pièces. Ce pourquoi on trouve des ensembles pas cohérent comme sur la photo.
J'avais cru comprendre que ces 98k avaient equipes les Français en Indochine.
Comme les p08 fait dans les mêmes conditions et même époque. Ont été utilisé des g43 de prise également.

Quand les Français ont pris l'usine Mauser d'Oberndorf, le 20 avril 1945, la série "c" des svw MB était sur la ligne de production, certains terminés et en attente des épreuves de réception, avec d'autres parfois un peu plus anciens (svw 45).
Pour l'instant, une classification provisoire des svw MB a été établie aux USA :
- Type 1 : allemand, avec poinçons WaA, et tenon de baïonnette pour ceux montés avec des crosses J.P. Sauer, livrées complètes.
- Type 2 : allemand, complètement assemblé et en attente du contrôle final, pièces portant le WaA, sauf le boîtier.
- Type 3 : mixte allemand/français, de la série en cours de finition, qui recevra l'étoile au contrôle final. C'est au cours de ces opérations que des 98k de séries antérieures (byf 44, etc.) et rejetés au contrôle ont été finies par les Français et acceptés avec apposition de l'étoile.
- Type 4 : entièrement assemblé et numéroté par les français, avec barrette de crosse, quillon (le type avec base hexagonale), numérotation des pièces secondaires. Parallèlement, la réutilisation de tout ce qui pouvait être monté a généré une foule de variantes, dans leur façon d'être numérotés, par exemple. Ce sont les plus durs à classer ...!

Bonne doc : "Kriegsmodell", de M. Steves et B. Karem (Party Press, 2010, réédité en n°3 de leur série sur le K98k).

A+

**franck1963** Lun 18 Sep 2023 - 13:00

Allevin a écrit:Pour illustrer ce thème, et peut-être répondre à une question posée, j'insère cette photo et les commentaires que me communique Guy FRANÇOIS.

Je joins une photographie pour alimenter un sujet récent concernant les "K 98 français" sur TCAR.
La photographie de ces cavaliers, prise le 11 novembre 1951 à Rethondes près de la clairière de l'Armistice, montre une diversité intéressante d'armement:
-pistolet-mitrailleur Sten pour les gradés.
-fusils K 98 pour les hommes du rang.
-l'étui des officiers contient peut-être aussi un PA de fabrication étrangère?
Cordialement,
Guy François.

On est en 1951 et les gars ont toujours des capotes type 1940... On pouvait pas les habiller à l'américaine ? En France, on a toujours aimé déguiser nos soldats...

**Emilbusch** Lun 18 Sep 2023 - 18:31

Sur cette derniere photo on semble deviner une sangle Allemande sur le 98k non?

**fafa131** Mar 19 Sep 2023 - 23:05

Poinçon allemand date de 2-69.
Pour le marquage culasse, il faut que j'aille au coffre voir.

Quel type de sangle doit-on mettre ?

**Emilbusch** Jeu 21 Sep 2023 - 1:34

Je dirai une sangle type MAS36 si tu veux exploiter le passant Français
Ou une sangle type 98k si tu veux exploiter le passant de crosse.

Pour l'instant des photos qu'on a vu, il n'y a que des sangles Allemandes...

BERTHIER Jeu 21 Sep 2023 - 15:14

Allevin a écrit:Pour illustrer ce thème, et peut-être répondre à une question posée, j'insère cette photo et les commentaires que me communique Guy FRANÇOIS.

Je joins une photographie pour alimenter un sujet récent concernant les "K 98 français" sur TCAR.
La photographie de ces cavaliers, prise le 11 novembre 1951 à Rethondes près de la clairière de l'Armistice, montre une diversité intéressante d'armement:
-pistolet-mitrailleur Sten pour les gradés.
-fusils K 98 pour les hommes du rang.
-l'étui des officiers contient peut-être aussi un PA de fabrication étrangère?
Cordialement,
Guy François.

J'ai vu, je ne rappelle plus où (je vais chercher) une photos qui concernait des douanier français dans les alpes armés de K98. Cette photo état datée de la toute fin 1945.
Toutefois, était-ce des mauser construits sous contrôle français ou des mauser récupérés dans les combats ou au titre de dommages de guerre.

BERTHIER Jeu 21 Sep 2023 - 15:15

La photo n'était pas assez précise pour conclure avec précision.

**pascal p** Jeu 21 Sep 2023 - 15:24

EKAERGOS a écrit:
Momo57 a écrit:Le Bundesgrenzschutz ouest-allemand en avait à ses débuts.

Sur cette photo ,si le passant de bretelle "à la française" est bien présent ;mais pas utilisé; en bas de la crosse en lamellé-collé vous remarquerez aussi que celle-ci possède également :
- L'entaille de crosse "à l'allemande" qui est utilisée
- L'oeuillet de démontage du percuteur
- Et surtout une plaque de couche "plate"(non enveloppante) du modèle utilisé jusque vers 1940

...un embouchoir de 1er type.

**Emilbusch** Jeu 21 Sep 2023 - 23:41

Il est possible que cette commande de 98k pour la France ai épuisé le stock de pièces Mauser fin de guerre et qu'une partie ait été complétée de 98k de prise, réhabilités. Cela expliquerait la présence de ce modèle de "98k Français" avec des pièces qui ne serai et pas fin de guerre comme on s'attendait à en trouver en 45 / 46.

Momo57 Dim 24 Sep 2023 - 8:36

Lors de son service militaire (de mémoire en 1953-1954) mon beau-père, aujourd'hui nonagénaire, a tiré au K98k. Passé par les organisations de jeunesse de l'Alsace-Moselle annexée par les nazis, il était le seul dans sa compagnie à avoir déjà manipulé cette arme et tiré avec avant son incorporation.

**fafa131** Dim 24 Sep 2023 - 11:28

En réponse, il y a un Waa très estompé sur le levier de culasse + un chiffre (4)

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