Un poinçon sur Mauser 98k kriegsmodel qui interroge

Bonjour, je possède un mauser 98k Kriegsmodel de chez Mauser Oberndorf qui a toujours été dans la famille depuis 1945. C'est par hasard que je découvre un poinçon qui m'interroge en voulant partager quelques images de cette pièce sur le site avec l'ensemble de la communauté. 
Chacun pourra y lire ce qu'il voudra. En tout cas, ce 98k n'a jamais fait l'objet d'une quelconque manipulation, bricolage ni même un démontage pour un nettoyage de ma part. Il est entièrement d'origine avec sa bretelle du premier jour. Ce mauser n'étant de toute façon pas destiné à la vente, il n'y a aucune spéculation de ma part dans mon propos, juste un partage de connaissances. Quelqu'un a t'il déjà vu ce genre de poinçon sur les bois des 98k ?
J'ai pour ma part d'autres exemplaires qui ne possèdent pas ce poinçon. A vous lire....

Quelques photos complémentaires pour illustrer mon propos. 
En quelques mots, une pièce tout au numéro, crosse en noyer, canon miroir, un des derniers qui est sorti des usines mauser en février/mars 1945.

Il est superbe !

pour le reste, j'attends que les spécialistes t'informent (et moi pas la même occasion )

Une chose est certaine...Superbe!!!⁸

Bonjour

Le marquage SVW (si c'est bien celui qui vous pose question) est le marquage apposé par Mauser sur ses productions  de 1945. Il est complémentaire du marquage de réception 135 présent sur le bloc pontet/ Magasin et sur la crosse ( me semble t il: mes vieux yeux ne sont pas certains de ce qu'ils lisent sur la photo )

Regardez aussi le tonnerre :Si le marquage sur le tonnerre est SVW 45 cela signifie que l'arme fait partie des dernières productions de guerre de l'usine Mauser.
En revanche, si le marquage est SVW MB, il s'agirait d'une arme produite après guerre (a priori entre août 1945 et le printemps 1946) par l'usine sous contrôle des forces armées françaises et avant sont dynamitage, histoire de ne rien laisser aux communistes.

En revanche, il me semble voir sur la photo que le bois a été verni. Cette finition est peu compatible avec cette époque d'urgence ou certains k98 étaient livrés avec des crosses parfois même pas poncées.
Voilà, voilà...

le ZZ

Salut,
moi je vois un waffenamt de chez Steyr aigle 77 et ça ne me choque pas sur du 98k de chez mauser de 1945.

Mais sans l'avoir en main, il va être dur de ce faire un avis sur cette pièce. Des photos de la lunette c'est possible?

la crosse est WaA 135 soit Oberndorf

Bonjour,

Je comprends mieux le "chacun pourra y lire ce qu'il voudra", pour moi ça pouvait ressembler à des runes, mais l'option waffenamt est la plus probable.

Crosse venant d'un sous-traitant alors ? C'est courant les crosse en massif sur les kriegmodel ?

Pièce magnifique en tout cas.

Désolé : Je dois avoir de la peau de patate sur les yeux ce matin, mais ou se trouve ce ZZ?

BERTHIER a écrit:Désolé : Je dois avoir de la peau de patate sur les yeux ce matin, mais ou se trouve ce ZZ?

Aigle 77 pour moi et pas SS.

On dirait bien un petit aigle avec la double rune ss à la place du swastika, et non le bien connu WaA 77 de Steyr ... Il semble qu'il y en a un autre sous l'œillet.

Je ne connais pas ce type de poinçon et ne peut être catégorique à son sujet.

La provenance de la crosse ne se définit pas avec le WaA 135 d'Oberndorf, qui s'applique sur les pièces finies. On saura d'où elle vient en démontant la plaque de couche, avec les marquages qui sont dessous, sur le bois (et parfois aussi dans le canal du canon).

Je ne vois pas si l'arme possède un tenon de baïonnette. S'il est présent, ce n'est pas un Kriegsmodell, mais simplement une arme tardive, qu'on nomme aussi "semi-Kriegsmodell" chez les collectionneurs ...

Quelle est la marque de la lunette qu'il porte ?

A+

Si tu nous dis que c'est du même tonneau que le G41 M alors c'est du lourd

Il faudrait les détails du montage, embases et lunette

Merci et à bientôt

byf44 a écrit:

BERTHIER a écrit:Désolé : Je dois avoir de la peau de patate sur les yeux ce matin, mais ou se trouve ce ZZ?

Aigle 77 pour moi et pas SS.

Ah ouiiiiii. Et et ben vos yeux sont meilleurs que les miens .

Effectivement, j'aurais conclu comme BYF44. 
En outre, les exemples de marquage de runes SS indiscutables (c'est à dire non bidouillés) que l'on connaît et concernant des armes destinées à la SS, représentent un ou deux S stylisés sans rattachement à un aigle.
c'est étonnant..

Bonjour, ci-joint quelques photos pour compléter le sujet. La lunette est une Bjm. Comme on peut le voir, il s'agit d'un véritable Kriegsmodel dont les derniers ont été semble t'il fabriqués en février 45. Par ailleurs, comme on peut le voir, la culasse est une model simpliée sans la rayure

Montage de dépôt ??, il ne semble pas avoir les attributs d un Tourelke d Obendorf

Pas de numerotation sur le montage ou de poinçon quelconque? Le détail de la petite vis de blocage sur le pied arrière est intéressant, on dirait qu un léger usinage à été pratiqué pour qu elle ne fasse pas saillie.
Dommage que tu ne veuille rien démonter mais c est ton choix

Passionnant tout ça

Bonjour, je pense au contraire quil s'agit bien d'un exemplaire fabriqué à Oberndorf mais un modèle très tardif, sans doute un des tous derniers. En effet, il possède son talon de crosse strié d'origine apposé à Oberndorf sur les 98k sélectionnés pour leur précision. L'image montre un autre exemple de ce talon sur modèle identique du bloc f d'un tourelle de 44 qui provient d'Oberndorf. 

Encore un beau spécimen. Très bel exemplaire d'un kriegsmodell en version tourelle haute qui a du sortir d'usine en l'état.
Seule bémol les moineaux avec les runes qui ne semblent pas une pratique courante.
On a plutôt tendance à trouver des têtes de morts ou des marquages du type SSZZAx...

Très sincèrement sur cette découverte du poinçon il n'y a aucun prétention de ma part. D'une part, s'agissant d'une pièce familiale elle ne sera de mon vivant jamais proposée à la vente et d'autre part, c'était juste pour partager quelque chose que j'ai découvert par hasard alors que je l'avais devant mon nez depuis des décennies. Après, je pense qu'il nous faut garder beaucoup d'humilité par rapport à tout cela car il reste encore des choses à découvrir et à partager en toute humilité. De toute façon n'oublions pas que nous sommes que les gardiens provisoires de ce patrimoine. Pour mettre tout le monde à l'aise, il n'y a aucune tricherie sur cette découverte raison pour laquelle je posais la question. A voir avec nos amis américains s'ils ont de telles pièces. La question est ouverte.

Ah pour avoir l avis des américains ils faudraient poster sur leur forum.
Cependant j ai regardé sur un forum très sérieux et pour le moment je n ai pas trouvé trace de moineaux à runes … ce n est pas comme si une grande partie des exemplaires sont chez eux !

Ce qui est inouï, c’est que le couvre-bouche en plastique est en place . S’il y a un truc qui se perd en un clin d’œil, c’est bien ça. 
Je suis estomaqué autant que les copains de voir une pièce pareille et surtout dans cet état. 

Intellectuellement, je me sens parfaitement propriétaire de mes armes et non dépositaire (colossale nuance !) -sauf pour deux ou trois. Mais pour ce Mauser, j’adhère à ton point de vue : c’est une véritable pièce de patrimoine avec laquelle (comme pour toutes pièces uniques ou presque) on n’a pas le droit de faire n’importe quoi. Oui, on peut se considérer comme le gardien provisoire (pour reprendre tes termes), et ô combien heureux, de cette merveille.
 Merci du partage car une telle accumulation de curiosités -et dans un état de rêve- ne peut s’imaginer. 

Possible d avoir les détails de la lunette et du montage sous toutes ses coutures.
A défaut juste son numéro
Merci et à bientôt

Bonjour messieurs, c'est une discussion intéressante sans enjeux économique et donc purement intellectuelle pour les passionnés que nous sommes.

Par curiosité j'ai essayé moi aussi de retrouver un poinçon similaire, RàS en terme de runes, quelques exemples d'aigle 77, ici sur un s/27 de 1937, on distingue bien la svastika, le nombre est nettement séparé de l'aigle, pas de confusion possible. Marquage à plusieurs endroits sur la crosse.





Encore un sur une autre arme d'avant 40 sous le pontet.



J'ai conscience que la pertinence de la comparaison est limitée vu l'écart temporel qui sépare ces exemplaires et le fabricant différent. Je vais essayer de trouver d'autres 77 sur des Kriegmodel en particulier.

Beaucoup de choses interrogent effectivement ....

jackdaniels a écrit:Possible d avoir les détails de la lunette et du montage sous toutes ses coutures.
A défaut juste son numéro
Merci et à bientôt

+1