Qui est le faussaire?
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CLOSDELIF
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Qui est le faussaire?
Recherchant une certaine arme il m'a fallu pratiquement vider un des coffres d'armes de poing, quelques pieces sont remontees a la surface, notamment l'arme que je vous presente aujour-d'hui.
Il doit y'avoir maintenant plus de quinze ans, je frequentais a Escondido une gun store repondant au nom de "The last Frontier".
C'etait un magasin d'armes comme il en existait au debut du siecle dernier et qu'on voit parfois reconstitue dand les films Westerns plus ou moins authentiques. On y trouvait de tout, du materiel de chercheur d'or, des selles de cavalerie, du materiel de rechargement tres rare, des armes anciennes, des trophees, des motos, du materiel de peche etc. Il y avait toujours dans la salle principale au moins 7 ou 8 personnes qui discutaient en prenant le cafe, une table ou il y avait constament une partie de poker. La philosophie de commerce de Skip, le patron, etait simple,seulement des armes usagees, le prix de vente etait deux fois le prix d'achat,comme la caisse ne contenait que tres peu de cash, il achetait toujours a des prix tres bas. Si vous etiez present quand l'objet etait achete ou si la transaction se faisait le jour meme avant qu'il ne le rentre dans ses registres, c'etait, pas de papiers, pas vu pas pris. Si il n'avait pas assez d'argent dans sa caisse pour payer pour l'objet, il indiquait cela a l'areopage des clients et c'etait pour celui qui en offrait le plus.Colt 1903 $40.00 Trapdoor $75.00 Luger $200.00 Inland $75.00 etc.
Skip etait en quelque sorte la personification de Yosemite Sam, il avait fait tout les metiers, il avait ete, comme il se doit, chercheur d'or, bucheron, trappeur, il avait meme ete postier en Alaska. Il faisait marcher son busines avec sa compagne, Arlene. Pendant longtemps j'ai cru qu'il y avait trois personnes pour regir cette affaire car j'entendais, venant de l'arriere salle, de grandes et longues discussions voire meme parfois des disputes qui d'ailleurs n'inquietait guere Skip qui restait impertubable derriere son comptoir, parfois Arlene apparaissait, avec toujours un grand verre d'eau a la main. Ce n'est que plus tard que j'ai compris que ce n'etait pas de l'eau dans son verre mais de la vodka.
Bien sur son affaire marchait en depit de toutes les lois locales, federales etc. Les autorites avaient essaye de lui donner des problemes lors des inspections et avait meme essaye de le faire fermer. Je l'avais aide a contacter un des senateurs les plus puissants de Washington qui avait intime ces organisations de le laisser tranquille, entre parenthese, ce senateur est actuellement en prison pour corruption.
Quand il a finalement ferme ses portes je l'ai aide a demenager tout son fatras, et c'est la que des trucs fabuleux sont apparus , une vieille Gatling, des Winchesters 1of 100, 1 of 1000, des single action etc. C'est lors de ce demenagement que, j'ai trouve parmis beaucoup d'autre choses, une vieille boite en ferraille contenant en pieces plus ou moins detachees un vieux colt et cette arme que je vous presente. j'ai demande a Skip ce qu'il voulait en faire, il m'a dit que c'etait la depuis au moins trente ans et que c'etait maintenant a moi.
Skip a embarque tout ce qui lui restait sur un mobil home et a completement disparu, j'ai appris il y a quelques annees qu'Arlene etait morte, je pense qu'elle a peut etre consomme trop d'eau, mais depuis pas de nouvelles de Skip.
Treve de plaisanteries
avec le Colt qui lui a tenu compagnie pendant longtemps et un des premiers SW M and P
Cette arme ressemble beaucoup aux hand ejectors.
la voila en detail.
Le detail des marques
Le fabricant?
Le calibre
Le pays ou il a ete fabrique, mais j'ai des doutes.
Normalement Smith et Wesson liste ses patents et autres indications sous cette forme
Voila ce qui apparait etre les memes indications
Il est evident que cette arme n'a jamais mis les pieds, si l'on peut dire, dans les ateliers de Smith et Wesson.
Il est evident que cette arme a deja un certain age et ne vient pas du Nord du Pakistan. Il est evident aussi que les personnes estampillant cette arme n'avaient qu'une connaissance imparfaite de notre alphabet.
Vues les conditions dans lesquelles j'ai trouve cette arme je penserais qu'elle a etee fabriquee entre les annees 1920 et 1950.
La grande question c'est OU?
Des idees?
Best regards
Robert OLivier
Il doit y'avoir maintenant plus de quinze ans, je frequentais a Escondido une gun store repondant au nom de "The last Frontier".
C'etait un magasin d'armes comme il en existait au debut du siecle dernier et qu'on voit parfois reconstitue dand les films Westerns plus ou moins authentiques. On y trouvait de tout, du materiel de chercheur d'or, des selles de cavalerie, du materiel de rechargement tres rare, des armes anciennes, des trophees, des motos, du materiel de peche etc. Il y avait toujours dans la salle principale au moins 7 ou 8 personnes qui discutaient en prenant le cafe, une table ou il y avait constament une partie de poker. La philosophie de commerce de Skip, le patron, etait simple,seulement des armes usagees, le prix de vente etait deux fois le prix d'achat,comme la caisse ne contenait que tres peu de cash, il achetait toujours a des prix tres bas. Si vous etiez present quand l'objet etait achete ou si la transaction se faisait le jour meme avant qu'il ne le rentre dans ses registres, c'etait, pas de papiers, pas vu pas pris. Si il n'avait pas assez d'argent dans sa caisse pour payer pour l'objet, il indiquait cela a l'areopage des clients et c'etait pour celui qui en offrait le plus.Colt 1903 $40.00 Trapdoor $75.00 Luger $200.00 Inland $75.00 etc.
Skip etait en quelque sorte la personification de Yosemite Sam, il avait fait tout les metiers, il avait ete, comme il se doit, chercheur d'or, bucheron, trappeur, il avait meme ete postier en Alaska. Il faisait marcher son busines avec sa compagne, Arlene. Pendant longtemps j'ai cru qu'il y avait trois personnes pour regir cette affaire car j'entendais, venant de l'arriere salle, de grandes et longues discussions voire meme parfois des disputes qui d'ailleurs n'inquietait guere Skip qui restait impertubable derriere son comptoir, parfois Arlene apparaissait, avec toujours un grand verre d'eau a la main. Ce n'est que plus tard que j'ai compris que ce n'etait pas de l'eau dans son verre mais de la vodka.
Bien sur son affaire marchait en depit de toutes les lois locales, federales etc. Les autorites avaient essaye de lui donner des problemes lors des inspections et avait meme essaye de le faire fermer. Je l'avais aide a contacter un des senateurs les plus puissants de Washington qui avait intime ces organisations de le laisser tranquille, entre parenthese, ce senateur est actuellement en prison pour corruption.
Quand il a finalement ferme ses portes je l'ai aide a demenager tout son fatras, et c'est la que des trucs fabuleux sont apparus , une vieille Gatling, des Winchesters 1of 100, 1 of 1000, des single action etc. C'est lors de ce demenagement que, j'ai trouve parmis beaucoup d'autre choses, une vieille boite en ferraille contenant en pieces plus ou moins detachees un vieux colt et cette arme que je vous presente. j'ai demande a Skip ce qu'il voulait en faire, il m'a dit que c'etait la depuis au moins trente ans et que c'etait maintenant a moi.
Skip a embarque tout ce qui lui restait sur un mobil home et a completement disparu, j'ai appris il y a quelques annees qu'Arlene etait morte, je pense qu'elle a peut etre consomme trop d'eau, mais depuis pas de nouvelles de Skip.
Treve de plaisanteries
avec le Colt qui lui a tenu compagnie pendant longtemps et un des premiers SW M and P
Cette arme ressemble beaucoup aux hand ejectors.
la voila en detail.
Le detail des marques
Le fabricant?
Le calibre
Le pays ou il a ete fabrique, mais j'ai des doutes.
Normalement Smith et Wesson liste ses patents et autres indications sous cette forme
Voila ce qui apparait etre les memes indications
Il est evident que cette arme n'a jamais mis les pieds, si l'on peut dire, dans les ateliers de Smith et Wesson.
Il est evident que cette arme a deja un certain age et ne vient pas du Nord du Pakistan. Il est evident aussi que les personnes estampillant cette arme n'avaient qu'une connaissance imparfaite de notre alphabet.
Vues les conditions dans lesquelles j'ai trouve cette arme je penserais qu'elle a etee fabriquee entre les annees 1920 et 1950.
La grande question c'est OU?
Des idees?
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Robert OLivier
vivelacolo- Pilier du forum
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Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: Qui est le faussaire?
Indochine ou Chine peut étre?Sur quelles bases t'appuis tu pour écarter la Kahiber Pass? Quel calibre?
Cordialement
Cordialement
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
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Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Qui est le faussaire?
Visiblement frappé par quelqu'un peu familier de l'alphabet latin, ce qui éliminerait à priori le Mexique et le Brésil ...
Ramené de Chine par quelque quidam en poste là-bas ??
Ramené de Chine par quelque quidam en poste là-bas ??
letarsier59- Membre confirmé
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Localisation : Lille
Date d'inscription : 24/06/2010
Re: Qui est le faussaire?
Beaucoup d'armes de ce types ont été fabriquée en Indonésie depuis la guerre, je crois qu'à l'époque des armuriers américains avaient été envoyés labas pour aider les locaux à s'armer contre les Japonais et le savoir à perduré, sauf qu'apparement maintenant ils inondent la contrebande. L'arme vient peut être de là.
Par contre je me suis toujours demandé comment il faisaient pour les canons.
Par contre je me suis toujours demandé comment il faisaient pour les canons.
Sauternes- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Qui est le faussaire?
Le calibre semble etre une variation du .38, la meme longueur que le .38SW.Richelieu a écrit:Indochine ou Chine peut étre?Sur quelles bases t'appuis tu pour écarter la Kahiber Pass? Quel calibre?
Cordialement
Comme ce type d'arme n'etait populaire qu' au cours des annees 1920/1930 et rapidement remplace par le M and P pourquoi n'auraient'ils pas reproduit a M and P?
Je sais que l'industrie armuriere de la Khiber Pass date depuis des siecles, je ne sais pas sur quel type d'armes ils se concentraient pendant l'entre deux guerre.
Le "cottage industry" de la reproduction des armes est omnipresent. En regardant les caracteres sur le dessus du canon, certains ont un aspect et une disposition un peu Cyrillique.
Best regards
Robert Olivier
vivelacolo- Pilier du forum
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Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: Qui est le faussaire?
J'ai pensé à une ressemblance à du cyrillique mais ça ne m' a amené à rien de précis pour les années 20/30.
L'URSS je ne pense pas. Serbie ? Bulgarie ? Comment peut on retrouver cette arme aux USA ?
Joli quizz, Robert...
L'URSS je ne pense pas. Serbie ? Bulgarie ? Comment peut on retrouver cette arme aux USA ?
Joli quizz, Robert...
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19450
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Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Qui est le faussaire?
Bonjour Robert !
En tous cas, merveilleuse histoire et belle prose que j'ai eu grand plaisir à parcourir... :bravo:
Marc.
En tous cas, merveilleuse histoire et belle prose que j'ai eu grand plaisir à parcourir... :bravo:
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Qui est le faussaire?
Je n'amènerai aucuns élements, je n'en sais fichtre rien!
Mais que l'histoire de SKIP est belle, je me suis régalé!
En plus tu parle de WINCHESTER 1/100 et 1/1000
Le St GRAAL
Mais que sont'elles devenues?
Remarque il y a eu des fausses pour rster dans le même registre.
C'était quoi, des 1873? 1876?
Mais que l'histoire de SKIP est belle, je me suis régalé!
En plus tu parle de WINCHESTER 1/100 et 1/1000
Le St GRAAL
Mais que sont'elles devenues?
Remarque il y a eu des fausses pour rster dans le même registre.
C'était quoi, des 1873? 1876?
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19424
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Qui est le faussaire?
CLOSDELIF a écrit:Bonjour Robert !
En tous cas, merveilleuse histoire et belle prose que j'ai eu grand plaisir à parcourir... :bravo:
Marc.
On se ferait un film rien que sur le décor décrit....
En imaginant tout ce que notre ami ne raconte pas sur la base de certaines de ses histoires, on aimerait bien qu'il regroupe tout ce qu'il a pu écrire ici et là, parce que ça devrait faire un sacré recueil de mémoires....
lionrobe- Pilier du forum
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Date d'inscription : 09/06/2010
Re: Qui est le faussaire?
J'aurai adoré une photo du lieu!
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19424
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Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Qui est le faussaire?
Dans un ancien N° de cibles,il ya un PA -FN 1900-qui porte des inscriptions très ressemblantes.......mais il faut que je la retrouve!
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Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
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Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Qui est le faussaire?
Oui....Mais je ne me rappelle plus si c'était la Corée ou la Khyber-Pass....
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Qui est le faussaire?
Merci pour ce récit. Jim Harrison pourrait être autour de la table
Invité- Invité
Re: Qui est le faussaire?
S'il vient d'Asie du SUd-Est, il a pu être ramené par un fusiller marin américain en 1945, c'est comme ça que beaucoup de MN44 sont arrivés aux USA après la guerre de Corée. Certains sont plus chanceux que d'autres.
Sauternes- Pilier du forum
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Localisation : Aubagne 13
Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Qui est le faussaire?
bonjour
vous vous souvenez du mauser chinois que jje vous avais montré ?
vous vous souvenez du mauser chinois que jje vous avais montré ?
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Age : 34
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Qui est le faussaire?
Une bonne pièce a verser au dossier
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Richelieu ✝- Pilier du forum
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Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Qui est le faussaire?
CLOSDELIF a écrit:Oui....Mais je ne me rappelle plus si c'était la Corée ou la Khyber-Pass....
Il me semble que c'était KHYBER PASS.
WICHITA- Modérateur
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Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Qui est le faussaire?
A mon humble avis, c'est une copie chinoise des années 30, probablement ramenée par un marin américain. Il y avait pas mal d'unité de l'US Navy qui faisaient relâche à Shanghai et dans les grands ports chinois. Et puis il y a vait aussi des unités de l'armée ou de l'USMC pour protéger les ressortissants américains dans les concessions. Toute une époque... la canonnière du Yang Tsé avec Steeve Mc Queen !
asiate- Membre confirmé
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Date d'inscription : 26/04/2011
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