La P-Kasten : accessoire du luger dit d'artiller​ie (ou LP14) et du MP18/1

Alors je comprends , dans ce cas pourriez vous au moins me communiquer les dimensions hors tout?

La repro de la notice du lange pistol vendu aux usa vaut elle le coup?


Environ 15 dollars...

merci!

les repros de notice n'apportent rien de particulier en terme de dimensions; elles reproduisent textes et images de l'original qui concerne l'usage du LP08 et son chargeur escargot. 

Désolé pour les dimensions exter car avec l'iconographie disponible et les dimensions facilement accessibles d'un TM , un bon praticien de la modélisation numérique n'aurait pas beaucoup de difficulté à reconstituer l'ensemble

Quand j'en verrais une à vendre dans une vente publique par exemple , je n'aurais aucun mal à en  relever les dimensions...

Burlesque!

il ne faut pas exagérer tout  de même. , on est quand même pas sur un Van ... ou un Césanne! 

Et si ça peut vous rassurer , je pense hélas  qu'il y en a encore qui finissent  à la déchetterie du coin ou reconvertis en caisse à outils...

Et comme une question en appelle une autre , sur  66 milions de français combien connaissent la P KARSTEN?

Surement pas la concierge de l'immeuble!

Et puis dans les vides greniers , il y une chance sur 1 million , mais ....

Vous avez surement la  réponse  de  savoir si la curiosité est   un vilain défaut?

En effet,pas  besoin d'aller bien loin...

Les dimensions de la P KASTEN  sont données dans le catalogue de la vente coll job Van de Kant
lot n°147
https://www.auction.fr/_fr/lot/originaler-quot-p-kasten-quot-mit-komplettem-inhalt-zum-transport-der-fur-die-9787379

Loin sans faut , mais j'ai  cru comprendre  que le forum était basé avant tout sur le partage...

Sachant que réaliser des belles copies d'un tel objet reste à mon sens une entreprise difficile et d'un  intérêt relatif qui  exigerait  au minimum de posséder  un modèle sous les yeux, afin de réaliser un travail à peu prés convenable.

De plus ce genre d'objet n'intéresserait que  peu de monde et le nombre de caisses authentiques  recensées actuellement est inférieur à 5!



C'est vrai que dans l'article de la G.A d'octobre 2000, vous avez eu peur de mentionner les côtes de façon précises ! 

Finalement j'avoue autant me  délecter  avec vos théories sur les  possesseurs de la "modélisation numérique" de la  dite caisse qu'avec l'objet lui même....

Encore une histoire Belge!

Personnellement , vous m'avez bien diverti ! 

J'aimerais beaucoup une de ces boîtes mais il semble qu'elles soient en grande partie introuvables. Ah bon? Seulement 5 authentiques ?

Avez-vous eu de la chance d'obtenir des mesures? Je pourrais avoir une chance d'en faire un.



I would dearly like one of these boxes but it seems they are largely unobtainable.  Really?  Only 5 authentic ones?

Have you had any luck at obtaining measurements?  I might that a shot at making one.

Bonjour,

On ne peut pas dire que la P Kasten soit très rare et rien qu'en France, j'en connais une dizaine (et un grand gourmand bien connu, en avait encore, il y a quelque temps, trois exemplaires! ).

Aux USA, plusieurs de mes relations en ont et il faut savoir aussi, là bas, qu'une petite quantité a été faite, copie conforme de l'originale! Il y a quelques années, des reproductions aussi, étaient offertes à la vente, lors de la grande bourse de Ciney, en Belgique...

Hélas, pour tous ces équipements pour le Luger, les faux pullulent, je connais cela depuis le début des années 70 et cela ne fait que d'empirer! Je ne le verrais pas mais dans quelques dizaines d'années, les faux vieillis se vendront comme de l'authentique et les collectionneurs futurs seront bernés! Et j'en suis fort marri!

Bonne soirée à tous quand même!

Joël

J'ai remarqué que les Lugers semblent inspirer les contrefaçons.

....et c'est peu dire.....

Et qui dire de colts 1911A1 des fabricants rares !!!

Oui, les Colts sont un problème, mais les Lugers semblent juste attirer les faussaires en masse.



Regardez ici

https://www.waffenamt-shop.com/en/stamps-for-german-weapons-period-to-1945-/18-stempel-waa-135-k98.html

Vous achetez quelque chose de "nazi" à vos risques et périls.

Avec ça , tu vas pas faire de faux lugers , les faux sont issus de graveurs chevronnés pour des commerciaux rares

Fabriquer de toutes pièces un faux "vrai Luger" reviendrait sans doute très cher, même en usinage à commande numérique.

Et si le Luger est une arme mythique, ce n'est pas à cause du moineau à roulette. Sa réputation date d'avant l'apparition de ce sigle et doit aussi beaucoup à son esthétique, à son ergonomie * ... et à la littérature de quais de gare...

* Comparez-le avec les autres pistolets disponibles avant 1910, y-a pas photo !
Certes les Browning fonctionnaient bien ... mais bon dieu qu'ils étaient moches !

Verchère a écrit:Fabriquer de toutes pièces un faux "vrai Luger" reviendrait sans doute très cher, même en usinage à commande numérique.

C'est d'ailleurs très probablement une des raisons qui font que pour sa petite reprise de production au début des années 90, la firme Mitchell Arms utilisait des carcasses obtenues par microfusion "côtes finies" qui ne nécessitaient, outre une finition superficielle, que beaucoup moins d'usinage.

Et de 2!  

Celle de gauche n'est pas aussi propre que celle de droite, mais le grand P en façade est encore visible, et le petit P au dessus de la poignée aussi.
Je pense qu'elle a servit comme boite à outil.
Et elle est malheureusement vide.




Différence de poignée avec l'autre:


Marquages divers et variés:






Et le détail qui tue: un matou qui a eu l'impolitesse de marcher dessus:

I am very jealous, but still happy for you.

A thought: you might try a black light on the surfaces.  It might show up some original markings.

Je suis très jaloux, mais toujours heureux pour vous.

Une réflexion : vous pourriez essayer une lumière noire sur les surfaces. Il pourrait montrer des marques d'origine.


https://www.amazon.com/s?k=black+light&crid=12WARIDKZ7X4A&sprefix=black+light%2Caps%2C146&ref=nb_sb_noss_1

Merci, mais je suis plutôt du genre à laisser les pièces telles qu'elles sont 

Caym a écrit:Merci, mais je suis plutôt du genre à laisser les pièces telles qu'elles sont 

Félicitations, Thomas, tu va faire concurrence à notre ami Patrice!

D'accord, pour une non retouche de l'extérieur de ta caisse, mais quand même, refaire l'intérieur lui permettrait de changer de statut de vulgaire caisse à outils à celui de P Kasten!

kri1942 a écrit:

Caym a écrit:Merci, mais je suis plutôt du genre à laisser les pièces telles qu'elles sont 

Félicitations, Thomas, tu va faire concurrence à notre ami Patrice!

D'accord, pour une non retouche de l'extérieur de ta caisse, mais quand même, refaire l'intérieur lui permettrait de changer de statut de vulgaire caisse à outils à celui de P Kasten!

, d'autant qu'avec un modèle sous la main, ce n'est pas insurmontable. Les 2 miennes étaient déjà assez complètes quand je les ai eu, d'origine ou pas, mais j'ai refait/changé ce qui manquait et/ou ce qui avait été visiblement refait "à neuf".

Bravo !!!
C’est chouette et pas commun!!!

Merci :)

Je n'ai pas d'intérieur sous la main pour pouvoir reconstituer ces 2 P Kasten. (l'autre est vide aussi) Mais je ne sais pas, je suis jamais trop fan de refaire à neuf certaines choses, même ici pour une "simple" caisse.
Sans parler du fait qu'il est fort peu probable que je la remplisse de 4 trommels et de 32 boîtes de 9para!

Je vais la nettoyer par contre.

Caym a écrit:Sans parler du fait qu'il est fort peu probable que je la remplisse de 4 trommels et de 32 boîtes de 9para!

Et c'est même 5 qu'il en faut; c'était déjà compliqué et onéreux avant le classement des chargeurs mais maintenant c'est presque mission impossible! 
Bonne chasse Thomas, 
Guy

Vu le début du post : 3  P-Kasten soit 15 trommels , ça permet de voir venir ......

Bon ben jamais 2 sans 3!

Le hasard a fait qu'une autre P Kasten a croisé mon chemin...
Bon elle est pas aussi propre que celles de Patrice, mais je m'en contente pour l'instant!
Intérieur vide, poignée manquante, peinture blanche du P effacé... Et un gars qui a écrit un truc en 1922 à l'intérieur.
Peinture verte visible ici et là, sans plus.
Par contre un joli marquage 15 AUG 1917. Rien d'autre.
Ce qui clos je crois les 3 styles de ferrures?
Je vais m'arrêter là sur les achats de P Kasten je pense, à moins que j'en vois une plus belle   En plus si je dois trouver 15 trommels (neutra  ), ça va coûter cher 

Bonjour à tous,

Félicitations, Thomas, pour l'acquisitions de ces assez rares P Kasten! Une seule m'a toujours suffit, à l'époque de mon acquisition, à un prix disons trop élevé, c'était la seconde connue! Mais, il faut croire que la valeur qu'on leur attribuait, en a fait sortir beaucoup de nos greniers, en Europe!

Et, attention, il y a des reproductions sur le marché...

Comme j'ai déjà dit, fait refaire les intérieurs, ce n'est que du bois de sapin et quelques vis anciennes qui peuvent se récupérer.