passage de la douille 284 en 30/284

bonjour
Je viens d'acquérir ma presse DILLON,outil RCBS 30/284 .Je commence par recuire la douille (LAPUA), en suivant les indications sur le forum,et là petit problème certaine de mes douilles s'affaissent ???? Pour info chauffé au rouge,mais pas vif,et laisser refroidir naturellement .Je refais un essai avec un recuit moins fort, c'est ok,plus d'affaissement de la douille,mais il faut forcer comme un malade pour recalibrer.
voila je voulais savoir si cela était normal ?

Je ne veux pas te dire une connerie mais.... le recuit est à proscrire pour cette opération, une bonne lubrification du collet (intérieur compris) et ça suffi!!!
Le recuit te ramolli les étuis d'ou l'écrasement

donc faut pas trop recuire ?

basil60 a écrit:bonjour
Je viens d'acquérir ma presse DILLON,outil RCBS 30/284 .Je commence par recuire la douille (LAPUA), en suivant les indications sur le forum,et là petit problème certaine de mes douilles s'affaissent ???? Pour info chauffé au rouge,mais pas vif,et laisser refroidir naturellement .Je refais un essai avec un recuit moins fort, c'est ok,plus d'affaissement de la douille,mais il faut forcer comme un malade pour recalibrer.
voila je voulais savoir si cela était normal ?

Si c'est des douilles neuves, on ne fait pas de recui. On recui des douilles qui ont un certain nombre de rechargement, lorsque les collets se sont écroui (durci et ont perdu leur élasticité) le recui sert à leur redonner une certaine élasticité

nono a écrit:

basil60 a écrit:bonjour
Je viens d'acquérir ma presse DILLON,outil RCBS 30/284 .Je commence par recuire la douille (LAPUA), en suivant les indications sur le forum,et là petit problème certaine de mes douilles s'affaissent ???? Pour info chauffé au rouge,mais pas vif,et laisser refroidir naturellement .Je refais un essai avec un recuit moins fort, c'est ok,plus d'affaissement de la douille,mais il faut forcer comme un malade pour recalibrer.
voila je voulais savoir si cela était normal ?

Si c'est des douilles neuves, on ne fait pas de recui. On recui des douilles qui ont un certain nombre de rechargement, lorsque les collets se sont écroui (durci et ont perdu leur élasticité) le recui sert à leur redonner une certaine élasticité

tout a fait d'accord avec toi nono +1

disons que tes douilles ont chauffe ,tu aurait du les mettre debout dans une casserole avec de l eau jusqu’au niveau du collet ou laisser , 1 centimètre ou deux, hors de l eau et les chauffer au chalumeau maintenant rien n est perdu ,avec un évaseur universel de chez LEE essaye de les évaser un peu avant de passer le premier outil ,tu peut, peut être les sauver comme ça

Une bonne lubrification (sauf épaulement) et le changement de calibre se fait tout seul, recuit inutile voire néfaste...

J'avais bon!!!

Manque de graissage , car cela passe tt seul sans forcer .

ben je viens de refaire un essai sans recuit j'ai super bien graisser,huile rcbs,mais c'est toujours aussi difficile,mais ça passe. ou alors j'ai rien dans gilet

en passant un coton tige humecté de liquide rcbs dans le collet ça doit passer sans pb pour du 284 en 30-284

merci pour toutes vos réponses

ça y est j'ai trouvé,tige de recalibrage trop basse

Je fabrique mes étuis de 30-284 à partir d'étuis Lapua en 6,5-284. Ils sont recuits d'usine et je n'ai aucune difficultés à les former avec l'outil N°1 du set Lee.

Avec les étuis Lapua en 6.5, certains passent par une étape "7mm" avant de passer en .308. Est ce que tu passes sans difficultés directement du 6.5 au .308 ?
Ces étuis ont une excellente réputation de solidité.

Je passe directement du 6,5 au 308 en lubrifiant abondament l'intérieur et l'extérieur du collet.
Ca fait un léger bruit désagréable mais je n'ai jamais abimé un étui.

OK, merci. Avec une bonne presse je suppose.

RCBS RS 4.
Ca fait "grouick" mais ça passe.

ushiro a écrit:RCBS RS 4.
Ca fait "grouick" mais ça passe.

Normal ! Chez moi aussi

big a écrit:en passant un coton tige humecté de liquide rcbs dans le collet ça doit passer sans pb pour du 284 en 30-284

J'utilise la même méthode (avec le même produit) et je n'ai jamais noté de problème ...

Bonsoir,

j'exhume le sujet pour vous demander sir avec le recalibreur de collet Lee je vais pouvoir passer mes étuis de 284 en 30x284 ? Ou faut il un autre outil ?

Le recal de collet ne touchera pas l'étui vu que ce dernier est plus étroit !
Faut expander , pas réduire !

RAPPEL : le recuit n'augmente pas l'élasticité du laiton, il la diminue ! Il le rend plus malléable, plus facilement déformable ; à l'inverse, l'écrouissement provoqué par des déformations répétées le rend plus dur et plus élastique.
Si quelqu'un veut prouver le contraire, je l'attends de pied ferme !

Jeter les douilles dans l'eau pour les refroidir immédiatement ne fait que ... les refroidir immédiatement ! Sur le "laiton à cartouches", et d'ailleurs sur tous les laitons "monophasés" (moins 35 % de zinc), la trempe n'a aucun effet. Sauf que le refroidissement rapide réduit légèrement la durée de recuit (peut-être d'une seconde) ; or contrairement à l'acier, sur le laiton le recuit est progressif selon la température et la durée (moins chaud pendant plus longtemps fait le même effet que chaud pendant une courte durée).
En pratique, manuellement on a du mal à tenir la température plus de 3 à 5 secondes ; avec une durée de ce genre la bonne température est 500° (rouge sombre naissant). Pour déceler cette couleur il faut travailler en lumière faible (et si possible incandescence), sinon on ne voit pas naître le rouge et on surchauffe, ce qui donne un métal trop mou pour supporter sans tassement les opérations de recalibrage.


Sinon, dans le cas d'espèce évoqué, effectivement pour un élargissement de 7.20 à 7.82 le recuit n'est pas indispensable (et même nuisible s'il est mal fait). Ce qui compte est surtout de bien lubrifier l'intérieur du collet, et c'est infiniment meilleur (bien plus facile et plus régulier) en procédant en 2 étapes avec deux expandeurs successifs, voire même d'un coup avec un expandeur étagé. Une portée initiale à peine plus grosse que le Ø de départ est visiblement positive au niveau du centrage et de la régularité d'élargissement (sinon le collet s'élargit plus du côté où il est le plus mince, ce qui l'amincit encore plus).
Etant donné qu'il faut lubrifier plus que d'habitude, prévoir ensuite un bon nettoyage des douilles et le démontage du recalibreur pour enlever les amas de graisse.

Les expandeurs LEE sont très fuselés, donc ça doit rentrer parfaitement (c'est pas le cas de toutes les marques) ; mais je n'en ai pas l'expérience car généralement pour les usages particuliers je fabrique l'expandeur sur mesures (c'est l'outil de rechargement le plus facile à faire).

lu1900 a écrit:Le recal de collet ne touchera pas l'étui vu que ce dernier est plus étroit !
Faut expander , pas réduire !

Quelqu'un peut il me donner la référence de cet outil chez Lee ? Je n'arrive pas à trouver...
Si j'ai bien compris, je dois acquérir le jeu d'outil 90951 par exemple, et rajouter un outil expandeur pour évaser le haut de mes douilles en 284 Winchester ?
Et les outils en 7.5x55 conviennent aussi pour le 30/284 je crois.... Correct ?

au risque de me faire gronder, tu devrais essayer de lubrifier (avec les doigts) tes douilles avec du bon SUIF de chez ton boucher charcutier préféré : tes douilles, ta presse et ton J.O te diront merci
nettoyage sérieux après recalibrage exigé en plus de se laver les mains