Recherches documentaires
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HELIX
zito de la tourette
Pocomas
ratapignata06
8 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Accueil et convivialité :: Rubrique "présentation" ( passage obligatoire)
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Recherches documentaires
Bonjour à tous,
voilà plusieurs heures que je parcours ce forum, et je finis par m'y inscrire... les armes règlementaires m'intéressent d'un point de vue documentaire. Auteur et scénariste BD, je travaille en ce moment sur une nouvelle qui commence de façon très classique : par sa lunette de visée, un "franc-tireur" regarde approcher sa cible sur un sentier de montagne.
La guerre dont il s'agit n'est pas précisée - même si elle évoquera sans doute la première ou à la seconde guerre mondiale ; je me suis en particulier intéressé aux fusils Lebel et Springfield 1903 ; une hypothèse de travail est qu'il s'agit d'un fantassin ou d'un franc-tireur français qui vise un soldat allemand.
Je cherche donc ici des renseignements purement pratiques sur le tir à la lunette : portée (quelle distance constituerait-elle un tir exceptionnel sans être fantaisiste), techniques de visée (que voit-on dans une lunette, en particulier celles montées sur les fusils cités ? Doit-on, lorsqu'on ne dispose pas de plusieurs cartouches, viser la cible elle-même ou appliquer une correction ? Et comment) et de tir (j'ai quelques notions dans ce domaine, mais je cherche des "trucs" qui pourraient rendre le texte plus crédible). Les anecdotes sur les "snipers" des WW1 et 2 m'intéressent également, en particulier celles qui ont trait à l'entraînement.
Comme toute recherche documentaire à des fins de fiction, je risque de ne savoir ce que je cherche que quand je l'aurai trouvé ; aussi vais-je éviter de polluer les forums avec des questions trop ouvertes ; si, en revanche, membres et modérateurs ez la gentillesse de me contacter par messagerie, je suis à votre disposition.
L'idée de départ est : un franc-tireur, dans un paysage de montagne ou de collines arides, une cible qui monte vers lui sans se douter de sa présence. Si cette image vous inspire des réflexions, des remarques, des suggestions... je serais ravi de vous lire.
Cordialement,
MCP
voilà plusieurs heures que je parcours ce forum, et je finis par m'y inscrire... les armes règlementaires m'intéressent d'un point de vue documentaire. Auteur et scénariste BD, je travaille en ce moment sur une nouvelle qui commence de façon très classique : par sa lunette de visée, un "franc-tireur" regarde approcher sa cible sur un sentier de montagne.
La guerre dont il s'agit n'est pas précisée - même si elle évoquera sans doute la première ou à la seconde guerre mondiale ; je me suis en particulier intéressé aux fusils Lebel et Springfield 1903 ; une hypothèse de travail est qu'il s'agit d'un fantassin ou d'un franc-tireur français qui vise un soldat allemand.
Je cherche donc ici des renseignements purement pratiques sur le tir à la lunette : portée (quelle distance constituerait-elle un tir exceptionnel sans être fantaisiste), techniques de visée (que voit-on dans une lunette, en particulier celles montées sur les fusils cités ? Doit-on, lorsqu'on ne dispose pas de plusieurs cartouches, viser la cible elle-même ou appliquer une correction ? Et comment) et de tir (j'ai quelques notions dans ce domaine, mais je cherche des "trucs" qui pourraient rendre le texte plus crédible). Les anecdotes sur les "snipers" des WW1 et 2 m'intéressent également, en particulier celles qui ont trait à l'entraînement.
Comme toute recherche documentaire à des fins de fiction, je risque de ne savoir ce que je cherche que quand je l'aurai trouvé ; aussi vais-je éviter de polluer les forums avec des questions trop ouvertes ; si, en revanche, membres et modérateurs ez la gentillesse de me contacter par messagerie, je suis à votre disposition.
L'idée de départ est : un franc-tireur, dans un paysage de montagne ou de collines arides, une cible qui monte vers lui sans se douter de sa présence. Si cette image vous inspire des réflexions, des remarques, des suggestions... je serais ravi de vous lire.
Cordialement,
MCP
Invité- Invité
Re: Recherches documentaires
Bienvenue sur le forum, concernant tes demandes elles devraient trouver réponses au fur et à mesure du temps. A toi d'échanger aussi tes idées. :bienvenue:
Invité- Invité
Re: Recherches documentaires
Bienvenue a toi trés interessante ton idée et pourquoi le heros ne serait il pas un allemand pour une fois avec ce type d'ame.
Si cette idée te plait je te conseille la lecture de: la Legion des damnés de Sven Hassel et d'autres titres du meme auteur.
Si cette idée te plait je te conseille la lecture de: la Legion des damnés de Sven Hassel et d'autres titres du meme auteur.
Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.
Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******
ratapignata06- Pilier du forum
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Age : 57
Localisation : Sudiste pur et dur et un peu Antillais.
Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Recherches documentaires
Si c'est un soldat français de la Grande Guerre, il y a une photo d'un fusil Lebel équipé d'une lunette dans la bannière de notre forum.
Ce fusil appartient d'ailleurs à un des membres du forum.
Si c'est un américain de la 2ème GM , la lecture de ce sujet devrait amener pas mal de renseignements :
https://www.tircollection.com/t6536-saga-des-springfield-1903-sniper-tome-i
Pour les questions plus techniques, les tireurs longue distance du forum ne manqueront pas d'apporter leurs retours d'expérience.
et au fait :
Ce fusil appartient d'ailleurs à un des membres du forum.
Si c'est un américain de la 2ème GM , la lecture de ce sujet devrait amener pas mal de renseignements :
https://www.tircollection.com/t6536-saga-des-springfield-1903-sniper-tome-i
Pour les questions plus techniques, les tireurs longue distance du forum ne manqueront pas d'apporter leurs retours d'expérience.
et au fait :
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19448
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Recherches documentaires
ratapignata06 a écrit:Bienvenue a toi trés interessante ton idée et pourquoi le heros ne serait il pas un allemand pour une fois avec ce type d'ame.
Si cette idée te plait je te conseille la lecture de: la Legion des damnés de Sven Hassel et d'autres titres du meme auteur.
Dernière édition par zito de la tourette le Jeu 05 Avr 2012, 18:46, édité 1 fois
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25197
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Recherches documentaires
:bienvenue: :bienvenue: :bienvenue:
dédé57- Membre confirmé
- Nombre de messages : 392
Age : 73
Localisation : moselle
Date d'inscription : 21/01/2012
Re: Recherches documentaires
zito de la tourette a écrit:ratapignata06 a écrit:Bienvenue a toi trés interessante ton idée et pourquoi le heros ne serait il pas un allemand pour une fois avec ce type d'ame.
Si cette idée te plait je te conseille la lecture de: la Legion des damnés de Sven Hassel et d'autres titres du meme auteur.
Pourquoi boulet ? Je me suis trompé d'arme ? Parce que je propose un allemand en heros ? Grrrrrr je veux savoir. :bounce:
Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.
Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******
ratapignata06- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1903
Age : 57
Localisation : Sudiste pur et dur et un peu Antillais.
Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Recherches documentaires
Me plait bien moi cette histoire. Je vois bien un tireur dans cette configuration ! Pour une fois qu'un réalisateur veut faire du pourquoi lui susurer de faire de l'allemand ?
Par contre je pense que le 1886/93 s'est d'avantage illustré dans les tranchées inondées que dans les dunes arides. Il est bien beau ce fusil et je pense qu'on peut le transposer dans diverses situations :
- aux mains de Légionnaires dans les dunes du Sahara
- aux mains de maquisards dans le VERCORS
- aux mains de F.F.L.à Madagascar
- aux mains d'un gars de D.I.M. au Belvédère
etc....
Et en parlant de bataille du Belvédère on peut y voir aussi celui-là (plus courant)
aux mains d'un soldat de l'armée (Beaucoup de marocains....dans la D.I.M.)
Moi cocardier ? Non !
Ceci étant...
Par contre je pense que le 1886/93 s'est d'avantage illustré dans les tranchées inondées que dans les dunes arides. Il est bien beau ce fusil et je pense qu'on peut le transposer dans diverses situations :
- aux mains de Légionnaires dans les dunes du Sahara
- aux mains de maquisards dans le VERCORS
- aux mains de F.F.L.à Madagascar
- aux mains d'un gars de D.I.M. au Belvédère
etc....
Et en parlant de bataille du Belvédère on peut y voir aussi celui-là (plus courant)
aux mains d'un soldat de l'armée (Beaucoup de marocains....dans la D.I.M.)
Moi cocardier ? Non !
Ceci étant...
lou gascoun- Pilier du forum
- Nombre de messages : 6197
Age : 80
Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: Recherches documentaires
lou gascoun a écrit:Me plait bien moi cette histoire. Je vois bien un tireur dans cette configuration ! Pour une fois qu'un réalisateur veut faire du pourquoi lui susurer de faire de l'allemand ?
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
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Age : 34
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Recherches documentaires
Baaaaaah les chauvins de base.
Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.
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ratapignata06- Pilier du forum
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Age : 57
Localisation : Sudiste pur et dur et un peu Antillais.
Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Recherches documentaires
tu a raisson allé proposont un bouffeur de choucroute ou mieux un Rambo sauce américaineratapignata06 a écrit:Baaaaaah les chauvins de base.
Dernière édition par dédé le Jeu 05 Avr 2012, 20:29, édité 1 fois
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3578
Age : 34
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Recherches documentaires
Les "jeunes" dessinateurs ont un souci de la vérité historique, voire du détail, que n'avaient pas toujours leurs aînés. L'auteur de "la piste des ombres" avait acheté un LeMat pour mieux l'étudier.
:bienvenue: :bienvenue:
:bienvenue: :bienvenue:
lionrobe- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7164
Age : 72
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: Recherches documentaires
dédé a écrit:tu a raisson allé proposon un SS ou mieuux un Rambo américainratapignata06 a écrit:Baaaaaah les chauvins de base.
Mais non, c'est que dans tous les films, bd et autres, c'est toujours l'amerloque, le francais, l'anglais le heros.
Presque jamais l'indien, le noir, le russe, l'allemand, le japonais....
Je rappelle quand meme que des allemand sont entrés en resistance pendant la 2 em guerre mondiale, alors pourquoi pas justement un allemand qui dégouté de la guerre rentre en resistance ????
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ratapignata06- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1903
Age : 57
Localisation : Sudiste pur et dur et un peu Antillais.
Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Recherches documentaires
bonjour et bienvenue :bienvenue:
je tout a fait d accord avec lou gascoun un peut de français avec un bon lebel
je tout a fait d accord avec lou gascoun un peut de français avec un bon lebel
Invité- Invité
Re: Recherches documentaires
dédé a écrit:lou gascoun a écrit:Me plait bien moi cette histoire. Je vois bien un tireur dans cette configuration ! Pour une fois qu'un réalisateur veut faire du pourquoi lui susurer de faire de l'allemand ?
Je plussoie aussi, ne refaisons pas le match. Et pis, des snipers français, jamais vu avant.
Par contre, duel de snipers, façon "stalingrad" pendant la WWI, ça peut donner matière à de sacrés dessins car en matière de camouflage, les teutons étaient en avance, Voigtländer devrait venir sur ce post..Le fil directeur ou la toile de fond pourrait être cette "course" au camouflage, avec les décors peints par nos étudiants des beaux-arts, les plaques de protection teutonnes, les trompe-l'oeil...
lionrobe- Pilier du forum
- Nombre de messages : 7164
Age : 72
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: Recherches documentaires
si c'est arrivé , mais les film sont rare ...ratapignata06 a écrit:dédé a écrit:tu a raisson allé proposon un SS ou mieuux un Rambo américainratapignata06 a écrit:Baaaaaah les chauvins de base.
Mais non, c'est que dans tous les films, bd et autres, c'est toujours l'amerloque, le francais, l'anglais le heros.
Presque jamais l'indien, le noir, le russe, l'allemand, le japonais....
Je rappelle quand meme que des allemand sont entrés en resistance pendant la 2 em guerre mondiale, alors pourquoi pas justement un allemand qui dégouté de la guerre rentre en resistance ????
Em mème tant je vois mal le héro d'un film hollywoodien jurer fidélité aux régime nazi et tué des gentil soldat américain
nous sommes poussières et nous retourneront poussières
dédé- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3578
Age : 34
Date d'inscription : 05/01/2011
Re: Recherches documentaires
Merci à tous pour cette première salve de réponses ; je tiens à préciser toutefois qu'il s'agit d'une nouvelle (pas d'une BD), et plus important encore que le lecteur ne connaîtra ni la nationalité du tireur (ou de sa cible) ni la guerre ou l'arme utilisée. Simplement, celle-ci et son mécanisme de visée seront "rudimentaires".
J'ai lu avec grand intérêt la saga des Springfield de snipers, passionnant ; le récit de deux journées sur un stand de tir à 1000/1600 m m'a également beaucoup intéressé. Je cherche, comme je vous le disais, des "points de vue personnels" - sensations du tireur à distance, accomodation de l'oeil, petits "trucs" de tireurs sportifs, témoignages de tireurs d'élite, instructions militaires concernant ceux-ci... sans savoir bien, à la fin, ce que je retiendrai pour construire le récit.
Enfin, il vaut sans doute mieux que je précise qu'un "modèle" pour cette histoire est une nouvelle de l'américain Fredrick Brown, où, dans le futur d'une guerre spatiale, un tireur embusqué attend (je cite de mémoire) cet "ennemi sanguinaire et impitoyable venu du fin fond de la galaxie" (de mémoire), ce monstre hideux... qui se révèle à la dernière ligne du récit être un humain. Bref, il n'y aura pas un camp contre l'autre, les gentils contre les méchants, simplement un homme face à un homme.
Merci d'avance pour vos contributions.
mcp
J'ai lu avec grand intérêt la saga des Springfield de snipers, passionnant ; le récit de deux journées sur un stand de tir à 1000/1600 m m'a également beaucoup intéressé. Je cherche, comme je vous le disais, des "points de vue personnels" - sensations du tireur à distance, accomodation de l'oeil, petits "trucs" de tireurs sportifs, témoignages de tireurs d'élite, instructions militaires concernant ceux-ci... sans savoir bien, à la fin, ce que je retiendrai pour construire le récit.
Enfin, il vaut sans doute mieux que je précise qu'un "modèle" pour cette histoire est une nouvelle de l'américain Fredrick Brown, où, dans le futur d'une guerre spatiale, un tireur embusqué attend (je cite de mémoire) cet "ennemi sanguinaire et impitoyable venu du fin fond de la galaxie" (de mémoire), ce monstre hideux... qui se révèle à la dernière ligne du récit être un humain. Bref, il n'y aura pas un camp contre l'autre, les gentils contre les méchants, simplement un homme face à un homme.
Merci d'avance pour vos contributions.
mcp
Invité- Invité
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