Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945.

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Message  kri1942 Jeu 26 Avr 2012, 16:34

Dès la prise du pouvoir par les nazis, en 1933-1934, en Allemagne, le réarmement est décidé au grand dam des nations qui réagissent, il faut le dire, assez mollement!

Mauser, à Oberndorf, dans le cadre du consortium créé en 1930, a repris la fabrication du pistolet Luger; cependant, au début des années 30, l’activité s’est fortement ralentie, la crise de 1929 faisant encore sentir ses effets.

Seuls quelques petits contrats (Hollande, police allemande) et une petite fabrication commerciale assurent difficilement l’activité: c’est d’ailleurs à cette période qu’une fabrication très soignée produit des Luger en finition comparable à la production du début du siècle.

Les choses vont changer pour Mauser avec les commandes de la nouvelle armée allemande, la Werhmacht: dès 1934, la production repart avec le P 08 marqué du code S/42, pour Mauser et K pour l’année 1934 et ce jusqu’en 1942, date d’arrêt de la fabrication (après cette date, quelques milliers de Luger seront encore assemblés en puisant dans l’énorme stock de pièces détachées disponibles).
Il y aura également, d’autres assemblages en 1945 et 1946 (mais c’est une autre histoire....).
Et d’autres contrats étrangers affluent: encore pour la Hollande mais aussi pour le Portugal, la Perse, le Siam, la Turquie etc....

La firme Simson & Co, à Suhl, qui produisait pour la Reichswerh, les Luger, est dissoute à l’arrivée des nazis (la famille Simson étant juive); et c’est la firme Krieghoff, à Suhl elle aussi, qui récupère l’outillage nécessaire à la fabrication de nouveaux P 08.

Krieghoff, étant le fournisseur officiel de l’armée de l’air allemande, nouvellement créée, la Luftwaffe, produit un contrat de 10 000 pièces, à partir de 1935 jusqu’en 1940 (quelques milliers ensuite, pour l’effort de guerre, jusqu’en 1944).
Cette fabrication de chez Krieghoff est magnifique et est très recherchée par les Lugérophilles du monde entier (tout au moins, pour ceux qui peuvent les acheter, car ils sont rares et chers!).

L’étui pour le P 08 de cette période est similaire à celui de la Reichswerh et comporte, outre les logements pour le chargeur de rechange et le petit outil, un emplacement pour la baguette de nettoyage.

Cela ne durera pas, car après l’adoption d’un nécessaire de nettoyage commun à toutes les armes légères en 1935, cet emplacement pour la baguette sera supprimé.

Ces étuis, de couleur fauve, noire ou brune seront similaires pour l’armée, la marine et l’aviation: seuls, les poinçons et autres aigles diffèreront.

La police allemande, quant à elle, continuera à utiliser des étuis différents, inspirés des modèles pour Luger d’artillerie, raccourcis et modifiés sous la république de Weimar.

Les chargeurs évolueront: nickelés, à fond aluminium, jusqu’en 1936, puis bronzés, toujours à fond aluminium, jusqu’en 1940, ils cèderont la place à une fabrication renforcée de chez Haenel Schmeisser, à fond aluminium puis à fond en ébonite noire au cours de la guerre.

La police, quant à elle, dès 1935, adoptera le chargeur Haenel Schmeisser, parallèlement aux autres versions.

Voici donc quelques photos:
Les étuis pour l'armée, la marine ou l'aviation:
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00123

Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00223
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00324
Un rare étui avec marquage de l'aviation légère, côtière:
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00619
Les étuis de police:
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00423
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00522
Les différents chargeurs:
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00720
Les baguettes et nécessaire de nettoyage:
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 00916
Les boites de cartouches:
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 01015

Voilà un petit résumé pour cette période.

Je vous ai parlé plus haut des P 08 Krieghoff: si des membres en ont, je serais très heureux de relever les numéros, dates et autres particularités, d'une façon anonyme, s'ils le désirent; c'est dans le cadre d'études et de compilations effectuées sur un forum US, dont je suis membre.

Je vous remercie,

Joël


Dernière édition par kri1942 le Jeu 10 Oct 2013, 11:17, édité 2 fois (Raison : Complément d'orthographe.)
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Message  zito de la tourette Jeu 26 Avr 2012, 16:36

salut,

vraiment une sacré collection Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 308798

l'étui police noir m'a laissé Shocked

extraordinaire de fraicheur, même si les autres sont superbes également.

merci de tout tes post'

david Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 72113
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Message  kri1942 Jeu 26 Avr 2012, 16:40

Merci David!

L'étui de police est pratiquement neuf et cela n'est pas une repro!
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Message  Pocomas Jeu 26 Avr 2012, 18:11

Oui vraiment Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 117219 Joël, tes sujets sont un régal pour les yeux.
Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 122214
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Message  lionrobe Jeu 26 Avr 2012, 18:16

Et chaque objet a son histoire propre, en sus de celle de son acquisition....

Dans l'ensemble, s'agit-il de trouvailles séparées au fil du temps, ou parfois d'éléments de collections dispersées au sein d'une "guilde" ?
Curiosity killed the cat, je sais... Very Happy
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Message  kri1942 Jeu 26 Avr 2012, 18:55

lionrobe a écrit:Et chaque objet a son histoire propre, en sus de celle de son acquisition....

Dans l'ensemble, s'agit-il de trouvailles séparées au fil du temps, ou parfois d'éléments de collections dispersées au sein d'une "guilde" ?
Curiosity killed the cat, je sais... Very Happy

Je comprends ta curiosité, je suis curieux moi même, car ainsi nous apprenons beaucoup...

J'ai commencé, il y a bien longtemps à récupérer chez mon armurier local, un vieux Luger Erfurt, incomplet, qu'il n'arrivais pas à remettre en état, car à l'époque, il ni avait, ni bourse aux armes et Mauser n'avait pas repris la fabrication du parabellum modèle 1970 (donc pas de pièces détachées disponibles!).

Client chez cet armurier (poudre noire, carabine 22, pistolet Gaucher 1 coup, en vente libre à l'époque) il me fit cadeau du fameux Luger!

J'ai fini par le restaurer avec de la patience et du temps! Je dois vous avouer qu'il y a bien longtemps que je ne l'ai plus!

Je me suis intéressé à ce modèle, la littérature arrivant en France grace à un précurseur, l'armurerie Prévost à Bordeaux (que les vieux bordelais du forum ont du connaitre).

Ensuite les bourses sont arrivées, Saint Savin, en 1974 et j'ai commencé à chiner tout ce qui tournait autour du Luger.

C'était parti, grace aux revues qui commencaient à proliférer, j'ai eu des contacts avec beaucoup de passionnés en Europe, ce qui m'a permis d'acquérir ces accessoires .

Et depuis Internet, le monde entier est un vaste commerce et j'ai continué.

L'histoire étant également, une passion, je la lie à l'histoire du Luger.

Voila en résumé!

Joël
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Message  lionrobe Jeu 26 Avr 2012, 20:23

kri1942 a écrit:
lionrobe a écrit:Et chaque objet a son histoire propre, en sus de celle de son acquisition....

Dans l'ensemble, s'agit-il de trouvailles séparées au fil du temps, ou parfois d'éléments de collections dispersées au sein d'une "guilde" ?
Curiosity killed the cat, je sais... Very Happy

Je comprends ta curiosité, je suis curieux moi même, car ainsi nous apprenons beaucoup...

J'ai commencé, il y a bien longtemps à récupérer chez mon armurier local, un vieux Luger Erfurt, incomplet, qu'il n'arrivais pas à remettre en état, car à l'époque, il ni avait, ni bourse aux armes et Mauser n'avait pas repris la fabrication du parabellum modèle 1970 (donc pas de pièces détachées disponibles!).

Client chez cet armurier (poudre noire, carabine 22, pistolet Gaucher 1 coup, en vente libre à l'époque) il me fit cadeau du fameux Luger!

J'ai fini par le restaurer avec de la patience et du temps! Je dois vous avouer qu'il y a bien longtemps que je ne l'ai plus!

Je me suis intéressé à ce modèle, la littérature arrivant en France grace à un précurseur, l'armurerie Prévost à Bordeaux (que les vieux bordelais du forum ont du connaitre).

Ensuite les bourses sont arrivées, Saint Savin, en 1974 et j'ai commencé à chiner tout ce qui tournait autour du Luger.

C'était parti, grace aux revues qui commencaient à proliférer, j'ai eu des contacts avec beaucoup de passionnés en Europe, ce qui m'a permis d'acquérir ces accessoires .

Et depuis Internet, le monde entier est un vaste commerce et j'ai continué.

L'histoire étant également, une passion, je la lie à l'histoire du Luger.

Voila en résumé!

Joël

Merci.
On est plutôt dans le premier cas avec son pesant de temps, de patience, de recherche, de modestie. En résumé, une belle collection nécessite forcément quelques moyens, mais les gros chèques ne font pas tout.
Dans le monde des véhicules de collection, il y a des pièces très convoitées, une cote qui s'envolait encore récemment et des achats très spéculatifs.
Est-ce qu'on retrouve aussi cette tendance inflationniste outre-atlantique pour certaines armes ? Et des "maquilleurs" de haut vol, si j'ose dire ?
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Message  manucolt1873 Jeu 26 Avr 2012, 20:34



Je me suis intéressé à ce modèle, la littérature arrivant en France grace à un précurseur, l'armurerie Prévost à Bordeaux (que les vieux bordelais du forum ont du connaitre).



Merci pour les "vieux bordelais du forum", J'ai bientot 36 ans et je ne pensais pas être vieux. Donc merci Joel Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 199729

PS: Ta collection est superbe et merci pour le modèle police que je ne connaissais pas .
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Message  kri1942 Jeu 26 Avr 2012, 20:39

Merci.
On est plutôt dans le premier cas avec son pesant de temps, de patience, de recherche, de modestie. En résumé, une belle collection nécessite forcément quelques moyens, mais les gros chèques ne font pas tout.
Dans le monde des véhicules de collection, il y a des pièces très convoitées, une cote qui s'envolait encore récemment et des achats très spéculatifs.
Est-ce qu'on retrouve aussi cette tendance inflationniste outre-atlantique pour certaines armes ? Et des "maquilleurs" de haut vol, si j'ose dire?


Oui, aux USA, le Luger, entres autres, recherché par beaucoup de "lugérophilles" a une cote élevée, bien plus qu'en Europe et certain de mes Luger que je vous ai présentés m'ont couté fort cher, venant de la bas et étant assez rare.

Par contre, le P 04 de mon avatar (voir mon post), je l'ai trouvé en France et payé un prix correct pour son intéret et sa rareté (et un gros collectionneur de notre continent m'en a offert le double).

Les maquilleurs, tu veux dire les faussaires, oui, c'est une plaie aux USA, des milliers de Luger, oui je dis bien, inondent le marché.

La tendance inflationniste, aussi oui, à titre d'exemple, un P 04 de marine, d'origine, pas "rework" comme le mien, vendu aux enchères 35 000$,il y a 5 ans, s'est vendu 100 000$, il y a 4 jours, toujours aux enchères!

Impensable en Europe!
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Message  kri1942 Jeu 26 Avr 2012, 20:45

manucolt1873 a écrit:

Je me suis intéressé à ce modèle, la littérature arrivant en France grace à un précurseur, l'armurerie Prévost à Bordeaux (que les vieux bordelais du forum ont du connaitre).



Merci pour les "vieux bordelais du forum", J'ai bientot 36 ans et je ne pensais pas être vieux. Donc merci Joel Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 199729

PS: Ta collection est superbe et merci pour le modèle police que je ne connaissais pas .

Je ne pensais pas que tous les bordelais du forum étaient vieux! Je voulais dire que Prévost n'existe plus depuis près de vingt ans!

Et bien sur, à 36 ans, tu es jeune donc tu n'a peux être pas connu cet armurerie aux allées Tourny!


Dernière édition par kri1942 le Mar 15 Mai 2012, 18:51, édité 1 fois
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Message  HELIX Jeu 26 Avr 2012, 21:18

Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 72113

Encore un superbe sujet qui devrait rejoindre sous peu TCARpédia (je m'en occupe ce week-end). Wink

Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 117219

Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 242827 Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 335982 Les étuis et accessoires du Luger P 08, en Allemagne, de 1930 à 1945. 335982
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Message  manucolt1873 Ven 27 Avr 2012, 10:56

J'ai connu cette armurerie étant clients au départ de ma pratique du tir.
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Message  kri1942 Ven 27 Avr 2012, 11:38

manucolt1873 a écrit:J'ai connu cette armurerie étant clients au départ de ma pratique du tir.

Outre Prévost, qui était fort cher, je faisais mes courses chez Hussenet & Laurent et chez Sur Armes, aujourd'hui disparus aussi.

C'est à Bordeaux, ville magnifique ou je me rends plusieurs fois par an, que j'ai vu pour la première fois, dans les années 70, un pistolet Borchardt dans une collection maintenant dispersée.
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Message  manucolt1873 Ven 27 Avr 2012, 12:49

maintenant sur bordeaux et la cub il y a trois armurerie que je fréquente: BECK CHASSE, TRONEL et ROUMAILLAC. +1 pour les deux premiers. Sur armes et l'autre que tu cite sont effectivement fermé depuis des lustres mais pn y trouvé des choses sympatiques
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