Rappel de designations Projectile, Douille

Juste une reprise avec couleur de deux explications de notre cher maitre a tous Mr René Malfatti.

Il n'est pas facile de ce souvenir des termes exacts, j'espère que ce petits rappel serra bénéfique.







Jean Louis

Bonsoir et merci de cette bonne initiative Jean-louis
C'est toujours bon de réviser un peut notre vocabulaire .
Seul souci , le mot Ogive très utilisé par les marchands pour qualifier les balles ...
Par contre la qualification d'étui ou douille est appliqué en fonction du calibre .
De mémoire il me semble que la limite d'un étui est le calibre : 20mm A confirmer

C'est toujours bon ce genre de rappel; le mot "ogive" est vraiment employé souvent, c'est dommage.

Un détail, quelle est la bonne appellation pour désigner la "douille" d'un obus de fort calibre ? J'ai récemment visité un musée et tous les étuis d'obus était appelé "douille".

jusqu’à a 20 mm on appelle ce la un étui au dessus de 20mm une douille

Bonsoir,

superbe initiative qui ravit le navet que je suis, dans les termes techniques.

Olivier.

A noter que le terme "étui" est plutôt d'usage militaire.
Les textes de loi parlent de douille, quel que soit le calibre.

...mais je continue à faire le distinguo, car du temps de ma jeunesse militaire, les pompes généreusement distribuées par les instructeurs ont réussi à imprimer ces termes dans ma mémoire ...

Paradoxalement, on dit "balle" pour les projectiles de certaines grosses cartouches de canon, le 25 mm français en est l'exemple : le projectile inerte (normal ou perforant) est construit comme une balle (noyau + chemise), et il porte ce nom, alors que celui doté d'une charge explosive et d'une fusée est appelé "obus".
Par opposition, les projectiles pour, par exemple, les cartouches de 20 mm du canon 404 d'aviation, sont des obus : ils sont en acier et dotés d'une ceinture. Dans ce cas, les projectiles "inertes" (perforants sans charge explosive) sont nommés "boulets".
Qu'on se rassure, le coup complet est toujours une cartouche, que ce soit une .22 Long Rifle à balle cuivrée ou une "cartouche à obus de 105 à charge creuse non-tournante"...

Dans les armées, des gens sont payés pour inventer des termes destinés à "enduire d'une épaisse couche d'erreur" le pauvre (mais honnête) collectionneur ...

A+

Merci, bon rappel. Ca réveille l'esprit du "primaire" parfois que je suis.

bosco a écrit:jusqu’à a 20 mm on appelle ce la un étui au dessus de 20mm une douille

Merci, j'avais un doute.

Merci Jean Louis
pour ce petit rappel tres bonne initiative

Merci pour ce petit rappel: vieux grincheux que je suis devenu, le terme "ogive" pour "balle" me rend particulièrement de mauvaise humeur...

bosco a écrit:jusqu’à a 20 mm on appelle ce la un étui au dessus de 20mm une douille

J'ai souvent entendu cela et je m'efforce de m'y tenir.
Je crois savoir que les anglicismes le font (je l'ai dis comme il faut?)

J'essaie aussi de ne pas mélanger crosse et poignée : crosse - armes d'épaule / poignée - armes de poing.

c'est pourquoi j'aime tout particulièrement la USM1A1 ... tu as les deux sur la même arme . :twisted:

Plusieurs membres sont intervenus à juste titre pour dénoncer le snobisme ridicule, qui porte certains depuis quelques années à parler d'ogives pour désigner des objets qu'en bon français on appelle  "balles" ou "projectiles" .
Le  petit Larousse donne la définition suivante d'ogive : "arcade formée pour deux cercles, qui se coupent en formant un angle aigu".  Au mieux, le terme ne peut donc s'appliquer qu'aux balles pointues. On conçoit dès lors la stupidité d'expressions telles que "ogive Wad Cutter" (qui est un cylindre) ou d'"ogive sphérique".
Les "amateurs éclairés" auront donc tout intérêt à abandonner l'emploi de ce terme pédant pour désigner leurs projectiles ou à le réserver à la désignation des ogives nucléaires de la force de frappe.

.

Le terme "boulet" est un abus de langage : il vaut mieux le réserve aux projectiles d'artillerie.

veflat a écrit:bon, ok, j'ai bien compris, mais quand l'ogive est ronde, on l'appelle comment ?   une balle

Quand l'ogive est ronde, c'est une voûte (romane).

Sinon, "boulet" oui, pour l'artillerie. Mais pas "boulet plein", parce qu'un boulet c'est toujours plein (mais pas forcément sphérique). Et un obus c'est creux ; et parfois sphérique, quand c'est vieux.
Il y a aussi des balles, en artillerie, mais on les range dans une boîte ... et on tire toute la boîte d'un coup : c'est la "boîte à balles". Ou dans un obus (l'obus à balles)...
J'arrête là, parce-que la terminologie de l'artillerie offre des déclinaisons à n'en plus finir : ces matériels ayant au point de vue des projectiles beaucoup plus évolué que les armes individuelles, les terminologistes de bureau se sont parfois trouvés dans des situations de confusion qui les ont obligés à renommer certaines choses : selon l'époque, la signification d'un terme ou le nom d'un élément peuvent donc changer.

Ce qui est moins le cas en armes légères : un PM a toujours été un "pistolet mitrailleur", jamais une "mitraillette", que seuls utilisaient les gangsters... Quoique... Il me semble pourtant posséder une notice "mitraillette Thompson", dûment estampillée de l'Armée Française...

Mais les ogives, non. Laissez-les à Viollet le Duc...

Leboulanger a écrit:Bonsoir et merci de cette bonne initiative Jean-louis  
C'est toujours bon de réviser un peut notre vocabulaire .  
Seul souci , le mot Ogive très utilisé par les marchands pour qualifier les balles ...
Par contre la qualification d'étui ou douille est appliqué en fonction du calibre .
De mémoire il me semble que la limite d'un étui est le calibre : 20mm    A confirmer  

Bonjour,
tu as raison Leboulanger. C'est donc à partir de ce calibre qu'on appelle cette munition "obus".

Darius a écrit:Merci pour ce petit rappel: vieux grincheux que je suis devenu, le terme "ogive" pour "balle" me rend particulièrement de mauvaise humeur...

  

 :twisted:

 

Pour ce qui des étuis ou douilles, puisqu'on est dans le cadre du réglementaire, et comme on ne va pas se mettre à couper les ... douilles en quatre, autant les appeler étuis.

Pour ce qui est des ogives ou balles, ça paraît évident : on n'a jamais entendu parler nulle part de trous d'ogives, alors que les autres ....... ils ne sont pas près d'être en voie de disparition