Garand SA de 1944 mais canon WRA
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feder504
Leboulanger
FT34
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Garand SA de 1944 mais canon WRA
Bonjour à tous.
Je possède un Garand SA qui d'apres le numéro de série est de Février-Mars 1944.
Il m'est apparu hier que le canon n’était pas un canon Springfield Armory, mais un Winchester
Pas de marquage SA numéro-année , mais a gauche un OT avec surlignage, au millieu une espece de poincon carré et tout a droite un P et un W entrelacé et cerclé.
photo du net
Je n'ai aucune idée ni du pourquoi ni du comment il s'est retrouvé la.
Je sais que traine en ces lieux quelques érudits ... Si vous pouviez éclairer ma lanterne, je vous en serais grandement reconnaissant.
( Je vous mets quelques autres photos au besoin pour evaluer la cohérence du fusil https://2img.net/r/ihimg/g/191/dscf1043ic.jpg/ )
( PS : Pour l’état, c'est pas fameux, mais, ce vieux papy aurait passé 60 ans dans un grenier franc-comptois avant de ressortir à la lumière du jour )
Je possède un Garand SA qui d'apres le numéro de série est de Février-Mars 1944.
Il m'est apparu hier que le canon n’était pas un canon Springfield Armory, mais un Winchester
Pas de marquage SA numéro-année , mais a gauche un OT avec surlignage, au millieu une espece de poincon carré et tout a droite un P et un W entrelacé et cerclé.
photo du net
Je n'ai aucune idée ni du pourquoi ni du comment il s'est retrouvé la.
Je sais que traine en ces lieux quelques érudits ... Si vous pouviez éclairer ma lanterne, je vous en serais grandement reconnaissant.
( Je vous mets quelques autres photos au besoin pour evaluer la cohérence du fusil https://2img.net/r/ihimg/g/191/dscf1043ic.jpg/ )
( PS : Pour l’état, c'est pas fameux, mais, ce vieux papy aurait passé 60 ans dans un grenier franc-comptois avant de ressortir à la lumière du jour )
FT34- Membre
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Date d'inscription : 03/09/2010
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
ici tu as pas mal d'infos :
http://myplace.frontier.com/~aleccorapinski/id11.html
Mais si tu compte tirer avec , quelques contrôles seraient a envisager par prudence :
M1 Garand General Specifications
Operating Rod Specifications
Piston Diameter: .5260 to .5253 (under .5250 calls for rejection)
Piston Thickness: .190 to .155
Tab/Lug Height: .320 to .317 (under .310 calls for rejection)
Tab/Lug Thickness: .100 to .095
Tab/Lug Width: .265 to .235
Maximum Out of Roundness Specification = 0.00035
Tab/Lug Height: .320 to .317 (under .310 calls for rejection)
Tab/Lug Thickness: .100 to .095
Tab/Lug Width: .265 to .235
Gas Cylinder
Gas Cylinder - Maximum Diameter Specification (main part of cyl.) = 0.530" (field reject @ 0.532")
Chamber
The SAAMI specification for .30-06 is:
Datum Diameter at Shoulder = 0.375"
2.0487" Minimum headspace
2.0587" Maximum headspace
Forster gages, which Forster describes as:
Datum Diameter at Shoulder = 0.375"
2.049" GO
2.055" NO-GO
2.058" FIELD
Maintenant , comme il te faudrait quelques jauges , un coup d'œil d'un armurier serait une bonne idée .
Mais au vues de tes photos ... il est bien beau ce vénérable ancien combattant .
http://myplace.frontier.com/~aleccorapinski/id11.html
Mais si tu compte tirer avec , quelques contrôles seraient a envisager par prudence :
M1 Garand General Specifications
Operating Rod Specifications
Piston Diameter: .5260 to .5253 (under .5250 calls for rejection)
Piston Thickness: .190 to .155
Tab/Lug Height: .320 to .317 (under .310 calls for rejection)
Tab/Lug Thickness: .100 to .095
Tab/Lug Width: .265 to .235
Maximum Out of Roundness Specification = 0.00035
Tab/Lug Height: .320 to .317 (under .310 calls for rejection)
Tab/Lug Thickness: .100 to .095
Tab/Lug Width: .265 to .235
Gas Cylinder
Gas Cylinder - Maximum Diameter Specification (main part of cyl.) = 0.530" (field reject @ 0.532")
Chamber
The SAAMI specification for .30-06 is:
Datum Diameter at Shoulder = 0.375"
2.0487" Minimum headspace
2.0587" Maximum headspace
Forster gages, which Forster describes as:
Datum Diameter at Shoulder = 0.375"
2.049" GO
2.055" NO-GO
2.058" FIELD
Maintenant , comme il te faudrait quelques jauges , un coup d'œil d'un armurier serait une bonne idée .
Mais au vues de tes photos ... il est bien beau ce vénérable ancien combattant .
Leboulanger- Pilier du forum
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Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
A part le canon, tout a l'air de coller (y compris le guidon, qui est un SA) ... même le bois !
Le canon a pu être changé à l'époque, et l'armurier a utilisé une rechange Winchester...
... ou le changement s'est fait plus tard, dans le milieu collectionneur, avec belle histoire à la clé ...
Il faut démonter les bois pour vérifier s'il y a des traces de démontage/remontage (griffes d'outils, etc.), si oui : artisanal (= bidouille).
Les armuriers US disposaient de l'outillage adéquat et ne laissaient pas de marques (pas comme un certain Normand qui recalibre en 30-06 CC ... ).
Contrairement à la carabine M1, il n'y a pas eu de "barrel program" pour le Garand, les canons Winch étaient montés sur les Winch et les SA sur les SA. Par contre, une fois en unité, les armes étaient réparées avec les pièces disponibles, sans souci de ce que pourraient penser les futurs collectionneurs !
... ces armuriers "de terrain" font rien qu'à nous embêter ... :twisted:
A+
Le canon a pu être changé à l'époque, et l'armurier a utilisé une rechange Winchester...
... ou le changement s'est fait plus tard, dans le milieu collectionneur, avec belle histoire à la clé ...
Il faut démonter les bois pour vérifier s'il y a des traces de démontage/remontage (griffes d'outils, etc.), si oui : artisanal (= bidouille).
Les armuriers US disposaient de l'outillage adéquat et ne laissaient pas de marques (pas comme un certain Normand qui recalibre en 30-06 CC ... ).
Contrairement à la carabine M1, il n'y a pas eu de "barrel program" pour le Garand, les canons Winch étaient montés sur les Winch et les SA sur les SA. Par contre, une fois en unité, les armes étaient réparées avec les pièces disponibles, sans souci de ce que pourraient penser les futurs collectionneurs !
... ces armuriers "de terrain" font rien qu'à nous embêter ... :twisted:
A+
feder504- Pilier du forum
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
+1 !feder504 a écrit:A part le canon, tout a l'air de coller (y compris le guidon, qui est un SA) ... même le bois !
Sur le bouquin de Joe Poyer et Craig Riesch
Tampon SA GAW : 1.860.001 à 3.200.000
Ce garand 2688690 est pile dedans :bravo:
Et Il est vraiment beau
Je note qu'il a conservé le bouchon à fente de l'emprunt de gaz , tout comme le mien
Leboulanger- Pilier du forum
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Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
Merci pour vos infos,
J'ose pas démonter plus en avant, retirer les bois du canon. ( j'ai 2 main gauche )
Comme je suis plus tireur que collectionneur, cet ancêtre va bientôt prendre le chemin de chez son nouveau propriétaire ( normalement ) qui a un projet de restauration complète.
Je me demande vraiment quand ce canon à pu être changé, vu la date tardive, je doute qu'il soit re parti aux USA pour se faire re canoner puis soit revenu en France pour stopper sa route vers la franche-comtée.
Quoi qu'il en soit, merci pour vos précisions.
J'ose pas démonter plus en avant, retirer les bois du canon. ( j'ai 2 main gauche )
Comme je suis plus tireur que collectionneur, cet ancêtre va bientôt prendre le chemin de chez son nouveau propriétaire ( normalement ) qui a un projet de restauration complète.
Je me demande vraiment quand ce canon à pu être changé, vu la date tardive, je doute qu'il soit re parti aux USA pour se faire re canoner puis soit revenu en France pour stopper sa route vers la franche-comtée.
Quoi qu'il en soit, merci pour vos précisions.
FT34- Membre
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Date d'inscription : 03/09/2010
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
Il faut savoir que la FN, à la fin de la WWII, a eu un gigantesque marché de remise à niveau de toutes les armes US utilisées sur le théâtre européen.....On trouve de nombreuses photos de ces wagons de Garands et autres USM1 etc....en cours de stockage et de réparation dans les locaux de la FN !
A tel point que Remington a dû produire, pour le compte de la FN, pendant plusieurs années, des milliers d' Auto-5....destinés au marché européen et marqués "FN".....
Comme je ne m'intéresse pas particulièrement aux armes US de la WWII je ne sais absolument pas quelles étaient les pratiques de marquages de la FN lors de ces opérations.....
Mais cela peut peut être expliquer certaines "anomalies"
Je laisse maintenant aux spécialistes des armes US le soin de donner leurs analyses concernant cela...
.
A tel point que Remington a dû produire, pour le compte de la FN, pendant plusieurs années, des milliers d' Auto-5....destinés au marché européen et marqués "FN".....
Comme je ne m'intéresse pas particulièrement aux armes US de la WWII je ne sais absolument pas quelles étaient les pratiques de marquages de la FN lors de ces opérations.....
Mais cela peut peut être expliquer certaines "anomalies"
Je laisse maintenant aux spécialistes des armes US le soin de donner leurs analyses concernant cela...
.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
Voici mon petit papa en Algérie ...
Ils étaient armés ( entre autre ) de Garand , USM1 , FM BAR , 1911 .../.../... même leur grenades étaient des MK2 .
Il m'a confirmé que ces armes étaient réparées au régiment et disposaient de stock de pièces neuves de rempalcement ainsi que l'outillage nécessaire selon les échelons, en fonction de la réparation à effectuer .
Ils étaient armés ( entre autre ) de Garand , USM1 , FM BAR , 1911 .../.../... même leur grenades étaient des MK2 .
Il m'a confirmé que ces armes étaient réparées au régiment et disposaient de stock de pièces neuves de rempalcement ainsi que l'outillage nécessaire selon les échelons, en fonction de la réparation à effectuer .
Leboulanger- Pilier du forum
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Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
Y en a troisLeboulanger a écrit:Voici mon petit papa en Algérie ...
Ils étaient armés ( entre autre ) de Garand , USM1 , FM BAR , 1911 .../.../... même leur grenades étaient des MK2 .
Il m'a confirmé que ces armes étaient réparées au régiment et disposaient de stock de pièces neuves de rempalcement ainsi que l'outillage nécessaire selon les échelons, en fonction de la réparation à effectuer .
P 210
Législation armes
nono- Membre expert
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Date d'inscription : 07/01/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
C'est lequel des trois Popas, le Popa à toi ?
Le mien et son USM1
Le mien et son USM1
pat1892- Pilier du forum
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Age : 64
Date d'inscription : 25/07/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
Mon mien ... c'est le plus petit ... forcément
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
Il faut savoir que la 30-06 d'origine avait des amorces très corrosives,
une véritable plaie pour les canons si étaient pas entretenus.
Alors, je suppose qu'après la VE(Victoire en Europe) bon nombre de Garand
étaient bon pour un changement de canon!
Invité- Invité
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
C'est pas faut !
Tiens une autre du même héros :
Tiens une autre du même héros :
Leboulanger- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4061
Age : 55
Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
girard a écrit:
Il faut savoir que la 30-06 d'origine avait des amorces très corrosives,
une véritable plaie pour les canons si étaient pas entretenus.
Alors, je suppose qu'après la VE(Victoire en Europe) bon nombre de Garand
étaient bon pour un changement de canon!
Mouais, si encore j'avais un canon neuf !
La il a subit lui aussi les outrage du temps durant son stockage !
FT34- Membre
- Nombre de messages : 17
Age : 44
Date d'inscription : 03/09/2010
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
on peut en trouver encore
bosco- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2430
Age : 53
Localisation : derrière la porte
Date d'inscription : 17/02/2010
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
ESISTOIRE a des canons "Springfield" de disponibles
http://www.esistoire.fr/produit/CGAR1ER/canon-neuf-de-fusil-garand-3006-1er-categorie.html
A étudier peut-être avec manucrevette ?
http://www.esistoire.fr/produit/CGAR1ER/canon-neuf-de-fusil-garand-3006-1er-categorie.html
A étudier peut-être avec manucrevette ?
pat1892- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1041
Age : 64
Date d'inscription : 25/07/2009
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
cartry doit en avoir aussi a confirmer
bosco- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2430
Age : 53
Localisation : derrière la porte
Date d'inscription : 17/02/2010
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
comme disent les collègues, tu auras pas trop de mal à trouver ton bonneur.
Par-contre le plus dur sera d'en trouver un de 1944. Mais on sais jamais!
Par-contre le plus dur sera d'en trouver un de 1944. Mais on sais jamais!
Invité- Invité
Re: Garand SA de 1944 mais canon WRA
Merci de vos infos.
Comme je l'ai deja dit, je le vends pas par ce que le canon n'est pas neuf, ni par ce que ce n'est pas un SA, mais par ce que je suis plus tireur que collectionneur, qu'il me bloque une auto alors que j'ai un FASS90 ( tiens un réglo Suisse ) qui m'attend !
Je transmettrais les infos à son futur proprio qui a comme projet de la restaurer.
Comme je l'ai deja dit, je le vends pas par ce que le canon n'est pas neuf, ni par ce que ce n'est pas un SA, mais par ce que je suis plus tireur que collectionneur, qu'il me bloque une auto alors que j'ai un FASS90 ( tiens un réglo Suisse ) qui m'attend !
Je transmettrais les infos à son futur proprio qui a comme projet de la restaurer.
FT34- Membre
- Nombre de messages : 17
Age : 44
Date d'inscription : 03/09/2010
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