MP 40
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Re: MP 40
Merci pour la réponse au sujet du bouchon : je trouvais la pièce un peu incongrue alors j'ai failli la jeter ! J'ai finalement eu raison de ne pas la considérer comme un bouchon d'huile.
Je vois que je suis parmi des spécialistes, alors je pose une autre question : une personne intéressée par le MP que je mets en vente m'a dit qu'en 1943, on ne trouvait plus de manette d'armement en forme de crochet.
Est-ce le cas ?
Elle est par ailleurs aux mêmes numéros (en deux séries) et je doute fort qu'elle ait été modifiée, du moins pas depuis la 2WW...
Je vois que je suis parmi des spécialistes, alors je pose une autre question : une personne intéressée par le MP que je mets en vente m'a dit qu'en 1943, on ne trouvait plus de manette d'armement en forme de crochet.
Est-ce le cas ?
Elle est par ailleurs aux mêmes numéros (en deux séries) et je doute fort qu'elle ait été modifiée, du moins pas depuis la 2WW...
polymetis- Membre
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Re: MP 40
polymetis a écrit:une personne intéressée par le MP que je mets en vente m'a dit qu'en 1943, on ne trouvait plus de manette d'armement en forme de crochet.
Elle est par ailleurs aux mêmes numéros (en deux séries) et je doute fort qu'elle ait été modifiée, du moins pas depuis la 2WW...
Bonjour,
Je suis tombé sur l'annonce de votre MP40.
Pour vous répondre votre arme n'est pas au numéro. L'ensemble culasse (la pièce avec le levier) et percuteur/téléscope est au numéro ?176 et le reste 8720.
La culasse de votre MP40 a donc été remplacée.
De mémoire la fabrication de ce type de culasse s'est arrêté début 42, et le reconditionnement des leviers de culasse que possèdaient les MP40 fabriquées avant 1942 a commencé en août 1943 (et qui ne concerne donc pas la votre).
Il serait intéressant de mettre une photo de la culasse et de relever le waffenamt. Il y a un poinçon que je ne me souviens pas avoir déjà vu (une sorte de "N").
Sur les forums américains on lit qu'une MP40 avec une culasse remplacée peut poser énormement de problème d'allimentation et d'ejection qui l'a rend inutilisable. Pour la votre on ne le sera jamais.
Spontz- Membre confirmé
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Re: MP 40
Voilà une réponse visiblement d'un spécialiste, et argumentée qui plus est.
Merci ! J'en tiendrai compte lors de la modification de mon annonce.
"waffennamt" ? Késaco ?
Merci ! J'en tiendrai compte lors de la modification de mon annonce.
"waffennamt" ? Késaco ?
polymetis- Membre
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Re: MP 40
polymetis a écrit:"waffennamt" ? Késaco ?
Le Waffenamt était un organisme de contrôle des matériels, qui apposait sur ceux-ci un poinçon de réception.
Ce poinçon est constitué d'un aigle, plus ou moins stylisé, surmontant les lettres "WaA" et un numéro identifiant l'équipe responsable du contrôle. Sur les pièces de moindre importance, le poinçon est souvent réduit à une paire d'ailes et un numéro seul, sans "WaA".
Sur les MP40, les numéros des WaA des fabricants-assembleurs sont :
- Erma : 280
- Haenel : 37
- Steyr : 623
Ces fabricants ont fait appel à la sous-traitance pour des petites pièces, ou pour la partie "tôle emboutie", mieux maîtrisée par certaines firmes.
C'est ainsi que l'on retrouve des carcasses portant le WaA 254 (cnd) sur des Erma, comme le tien, mais aussi sur des Haenel (fxo).
Une culasse Erma doit en principe porter : le WaA simplifié (paire d'ailes sur 280), le n° de série complet (4 chiffres + lettre suffixe, s'il y en a une), poinçon d'épreuve (aigle avec swastika) et parfois un logo ou une ou plusieurs lettres (marques de montage).
A noter que Erma a fourni des leviers d'armement du nouveau type en "kits", destinés aux armuriers des Corps de Troupe (Waffenmeisters), pour permettre à ceux-ci de mettre, sur place, les MP40 aux normes.
On peut ainsi trouver des MP40 (de 1942 et d'avant) des différents fabricants pourvus d'un levier marqué "ayf" monté sur leur culasse d'origine. Ce ne sont pas des bidouilles, la culasse ayant conservé son numéro d'origine !
Le changement de levier se décèle à l'intérieur de la culasse, la finition "sur le terrain" n'étant pas aussi soignée qu'en usine ...
A+
feder504- Pilier du forum
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Re: MP 40
polymetis a écrit:
Eh oui , TCAR c'est du sérieux.
HELIX- Administrateur
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Re: MP 40
surprise! je découvre sur le site d'un collectionneur cet étrange MP40 !
Bebert- Membre expert
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Re: MP 40
ça vient de me revenir... c'est le site indiqué par "Zito" (dans la médiathéque)
je recommande la visite, il y a des piéces extraordinaires à admirer
je recommande la visite, il y a des piéces extraordinaires à admirer
Bebert- Membre expert
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Date d'inscription : 08/07/2009
Re: MP 40
belle pièce helix bravo
bosco- Pilier du forum
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Date d'inscription : 17/02/2010
Re: MP 40
C'est un "MP40/1", tentative allemande de réponse aux 71 cartouches que contenait le chargeur du PPSh41.
On en trouve avec les marquages Erma (ayf) et Steyr (bnz), mais les carcasses spécifiques semblent n'avoir été fabriquées que par Merz Werke à Frankfurt a/R (cos). Le WaA en usage dans cette firme est parfois frappé avec un deuxième "A" (WaAA44), ou un seul (WaA44) selon les pièces contrôlées ...
On peut en voir un au Musée de l'Armée à Paris, n° 403 h, mais lorsque j'ai voulu utiliser ma mini-lampe pour tenter de vérifier le code du fabricant, le digne représentant de ... du ... des ... enfin, disons, de la "nouvelle génération de gardiens" (les récents visiteurs de ce musée me comprendront ...) m'a opposé un refus aussi stupide qu'entêté ...
...va discuter avec "ces gens-là", toi, tiens ...
A+
On en trouve avec les marquages Erma (ayf) et Steyr (bnz), mais les carcasses spécifiques semblent n'avoir été fabriquées que par Merz Werke à Frankfurt a/R (cos). Le WaA en usage dans cette firme est parfois frappé avec un deuxième "A" (WaAA44), ou un seul (WaA44) selon les pièces contrôlées ...
On peut en voir un au Musée de l'Armée à Paris, n° 403 h, mais lorsque j'ai voulu utiliser ma mini-lampe pour tenter de vérifier le code du fabricant, le digne représentant de ... du ... des ... enfin, disons, de la "nouvelle génération de gardiens" (les récents visiteurs de ce musée me comprendront ...) m'a opposé un refus aussi stupide qu'entêté ...
...va discuter avec "ces gens-là", toi, tiens ...
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feder504- Pilier du forum
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: MP 40
Une autre au Musée des Invalides à Paris également .
( Désolé pour les reflets de la photo ... )
( Désolé pour les reflets de la photo ... )
Leboulanger- Pilier du forum
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Date d'inscription : 22/01/2009
Re: MP 40
Il y en aurait 4 ou 5 de recensées en France, mais allez savoir tous le monde ne fait pas de la pub autour de cet engin...
ithaca- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/01/2009
Re: MP 40
Leboulanger a écrit:Une autre au Musée des Invalides à Paris également .
( Désolé pour les reflets de la photo ... )
Ben le voilà, le 403 h ...
Le Musée de l'Armée, c'est les Invalides ...
A+
feder504- Pilier du forum
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Age : 75
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Date d'inscription : 27/01/2011
Re: MP 40
Oh ??? Hé bé wali ... c'est comme cha quant le ch'ti gars de sa campagne profonde débarque pôr "ziter" la capitale ...
Avec deux noms différents , c'est forcément deux lieux distincts ... Hé bin non sembles t'il ...
C'est sans doute ces deux chargeurs qui m'ont perturbés ...
En tout cas ... pas commodes les cerbères :koenfeu: Z'aiment pas les flach's de photos ... allez savoir pourquoi ???
Avec deux noms différents , c'est forcément deux lieux distincts ... Hé bin non sembles t'il ...
C'est sans doute ces deux chargeurs qui m'ont perturbés ...
En tout cas ... pas commodes les cerbères :koenfeu: Z'aiment pas les flach's de photos ... allez savoir pourquoi ???
Leboulanger- Pilier du forum
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Localisation : Charente-Maritime
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: MP 40
Une photo, un décor ou un document flashé des centaines de milliers de fois finira par être dégradé.
Dans un musée la meilleure façon de faire de bonne photos est de désactiver le flash, certains APN sont performants en basse lumière au prix d'une petite dégradation de la qualité.
Dans un musée la meilleure façon de faire de bonne photos est de désactiver le flash, certains APN sont performants en basse lumière au prix d'une petite dégradation de la qualité.
Pocomas- Administrateur
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Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: MP 40
Pour une fois qu'un article est "lisible" :
http://www.latribunedelart.com/photos-dans-les-musees-il-est-interdit-d-interdire-article003053.html
http://www.latribunedelart.com/photos-dans-les-musees-il-est-interdit-d-interdire-article003053.html
voigtlander- Pilier du forum
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Localisation : Ile-de-France
Date d'inscription : 19/05/2009
Re: MP 40
Comme l'a dit Jef il est préférable de désactiver le flash des apn pour réaliser des photos dans un musée.
En effet les objets étant souvent présentés derriere des vitres ces dernieres ne pourront que refléter la lumière du flash et donner une photo illisible.
Par contre la faible lumière occasionnera forcément un temps d'exposition plus long et necessitera l'immobilité du manipulateur durant la prise du cliché.
Je ne suis qu'un amateur et peut être que certains plus doués en photographie pourraient nous donner quelques tuyaux.
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25197
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: MP 40
La raison principale d'interdiction de photographier "au flash" tient surtout au respect de la tranquillité des autres visiteurs.
C'est d'autant plus compréhensible depuis que s'est répandu le numérique qui permet de mitrailler sans compter.
Ceci dit, c'est vrai que les flash peuvent finir par abimer certains beaux objets; regardez dans quel état est Brigitte Bardot aujourd'hui
C'est d'autant plus compréhensible depuis que s'est répandu le numérique qui permet de mitrailler sans compter.
Ceci dit, c'est vrai que les flash peuvent finir par abimer certains beaux objets; regardez dans quel état est Brigitte Bardot aujourd'hui
Dominique- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 01/08/2011
Re: MP 40
Pas mal Dominique !
Cela dit l'article de la tribune reconnaît que seules les peintures seraient insensibles au flash. Et encore, imaginez Lascaux après quelques millions d'expositions au flash.
Désactivez cette saleté à l'intérieur, cela ne sert qu'en plein soleil !!! :twisted: La soluce : le pied hélas souvent interdit aussi dans les musées
Bon, on a bien pollué le sujet sur le MP40, je ferai un peu de nettoyage plus tard.
Cela dit l'article de la tribune reconnaît que seules les peintures seraient insensibles au flash. Et encore, imaginez Lascaux après quelques millions d'expositions au flash.
Désactivez cette saleté à l'intérieur, cela ne sert qu'en plein soleil !!! :twisted: La soluce : le pied hélas souvent interdit aussi dans les musées
Bon, on a bien pollué le sujet sur le MP40, je ferai un peu de nettoyage plus tard.
Pocomas- Administrateur
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Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: MP 40
Pocomas a écrit: La soluce : le pied hélas souvent interdit aussi dans les musées
Bon alors si ça va être nettoyé, une petite info méconnue en passant : si vous filmez ou prenez des photos dans les rues de Paris aucun problème,
(sauf si c'est à but supposé lucratif et que figure un monument en guise de fond d'image) en revanche, pour opérer sur pied il faut théoriquement une autorisation préfectorale.
Devant une vitrine deux solutions : polarisant et prise au alentour de 45° (avec perte de luminosité due au filtre) ou carton noir entourant l'objectif et en se mettant assez près.
être habillé également de noir est bénéfique et si deux personnes encadrant le photographe le sont également pour masquer l'environnement cela diminue bien les reflets.
il faut aussi être attentif à observer les reflets pour s'en préserver plutôt que de se laisser "distraire" par le contenu de la vitrine, car sur l'image obtenue le cerveau ne sera pas là entre les deux
pour faire abstraction des reflets .
Dominique- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1073
Age : 72
Date d'inscription : 01/08/2011
Re: MP 40
bonsoir a l homme qui m a souhaité la bienvenue en premier !
j ai vu sur d autre forum la collection magnifique que vous possèdez et je vous tir mon chapeau bas helix , une presentation hors du commun , bref une passion dédaignable ( désolé pour les fautes s il en paraissent je fais un effort concidérable) je sui passionné tout comme vous et surtout dans le sujet germain ( pour ne pas dire autre ) de 1ere et seconde !!
vraiment je "kiffe" comme nous autre jeune dirais , vraiment que du bonheur , merci helix pour vos présentaion hors paires !
j ai vu sur d autre forum la collection magnifique que vous possèdez et je vous tir mon chapeau bas helix , une presentation hors du commun , bref une passion dédaignable ( désolé pour les fautes s il en paraissent je fais un effort concidérable) je sui passionné tout comme vous et surtout dans le sujet germain ( pour ne pas dire autre ) de 1ere et seconde !!
vraiment je "kiffe" comme nous autre jeune dirais , vraiment que du bonheur , merci helix pour vos présentaion hors paires !
scratt- Membre
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Age : 35
Date d'inscription : 18/08/2012
Re: MP 40
Moi aussi j'en ai une de MP 40 BNZ 42, je l'ai pas encore vendu,j'en profite pour la montrer, je fais un test pour la photo ...
M'a Dalton- Membre
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Age : 53
Date d'inscription : 04/06/2014
Re: MP 40
grrrrrrrrrrrrrrr pourquoi ça veux pas marcher ? bon il est trop tard, je verrais ça demain
M'a Dalton- Membre
- Nombre de messages : 44
Age : 53
Date d'inscription : 04/06/2014
Re: MP 40
M'a Dalton a écrit:grrrrrrrrrrrrrrr pourquoi ça veux pas marcher ? bon il est trop tard, je verrais ça demain
Normal il faut en principe 7 jours d'ancienneté pour pouvoir poster des photos sur le forum.
Quant aux allusions de vente elles sont à éviter pour l'instant , TCAR n'ayant pas vocation à être un site mercantile et l'accès aux petites annonces étant conditionné par une participation active avec minimum 25 messages constructifs postés.
HELIX- Administrateur
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Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: MP 40
Ok j'avoue , la patience n'est pas mon fort ...soit dit en passant les marquages son magnifique sur ta MP 40 , la mienne est tout au même numéro mais il sont moins prononcé et pourtant elle n'a pas été rebronzé en plus je galère toujours pour prendre mes photos avec mon ptit Fujifilm
M'a Dalton- Membre
- Nombre de messages : 44
Age : 53
Date d'inscription : 04/06/2014
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