Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871.

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Message  gavach Lun 03 Déc 2012, 18:08

Je ne suis pas collectionneur d'accessoires militaria... Mais l'occasion était trop belle.
Dans ce domaine, certains passionnés collectionnent les anciens boutons d'uniforme.
Je ne suis pas collectionneur de boutons, mais j'ai remporté aux enchères les matrices qui
servaient à fabriquer les boutons de l'uniforme de police pour la ville de Tourcoing en 1871.
Deux matrices en acier, permettant de produire les deux tailles de boutons (22 et 15 mm),
avec leur boite de rangement de l'époque... Ces matrices portent le numéro 155. On peut lire
le millésime (1871), le diamètre des boutons (22 et 15 mm), le modèle (Police de Tourcoing),
et le fabriquant (Bagriot). Dans la partie centrale en creux, on peut voir le blason de la ville,
entouré de deux branches (de lauriers ?) et la légende "Police de Tourcoing" (inscrite à l'envers,
bien sûr).
D'après les infos que j'ai recueilli sur le net, la famille Bagriot possédait une fabrique de boutons
d'uniformes, située à Paris, de 1854 à 1930 environ. Jusqu'en 1871 l'entreprise est dirigée par
Auguste Bagriot, en 1892 elle est reprise par F. Bagriot puis en 1911 par sa veuve.
Amusant et original, non ???

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Message  Mezigot Lun 03 Déc 2012, 18:32

Effectivement, c'est une trop belle occasion pour la laisser passer...
salut

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Message  Baccardi Lun 03 Déc 2012, 21:09

Sympa effectivement.
Bon, j'ai un bon rhume qui entrave mes neurones, alors désolé si ma question est :albino:
Ces matrices, on peut lire leur texte, mais si elles impriment quelque chose, ce sera à l'envers, non? La matrice ne devrait- elle pas être gravées à l'envers pour imprimer à l'endroit ? Suspect pale
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Message  Baccardi Lun 03 Déc 2012, 21:13

Oublié la question, je viens de comprendre, la matrice, c'est uniquement la partie du milieu Embarassed

( vais aller me coucher moi... Sleep )
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Message  gavach Lun 03 Déc 2012, 21:54

Baccardi a écrit:...je viens de comprendre, la matrice, c'est uniquement la partie du milieu...
Et oui... Sur la partie centrale, dans le creux, les lettres de la légende "POLICE DE TOURCOING" sont
effectivement inscrites à l'envers sur la matrice (pour qu'elles soient écrites à l'endroit sur le bouton).
Bonne nuit, Baccardi... Sleep lol1
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Message  Invité Mar 04 Déc 2012, 07:57

Très original, je n'aurai pas non plus laisser passer l'occasion même n'étant pas collectionneur. :bravo:
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Message  bosco Mar 04 Déc 2012, 21:04

moi j aurai aimer voir le marteau pilon qui allait avec
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Message  Bijoux66 Mer 05 Déc 2012, 08:32

Jolie pièce salut

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Message  Dominique Mer 05 Déc 2012, 12:01

bosco a écrit:moi j aurai aimer voir le marteau pilon qui allait avec

Surtout qu'au premier abord on n'imagine pas comment le métal peut fluer dans les creux s'il n'y a pas une matrice "mâle"
donc on peut déduire que ça doit drôlement pousser derrière !
En tout cas joli travail de gravure, en semi-hémisphérique en plus à une époque où l'électro-érosion n’existait pas Shocked

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Message  Invité Mer 05 Déc 2012, 13:54

Il devait forcément y avoir une matrice mâle. c'est en quelque sorte de l'"emboutissage" de l'époque mais de l'emboutissage tout de même et il y a la partie mâle et femelle. Il y a fort à penser que ce devait être une forme de au bout d'un manche ou l'ouvrier tapait à l'aide d'une massette pour avoir le bouton. Après une autre forme à l'arrière, sertie, pour le compléter et le tour était joué. Facile à écrire pas pas à faire. :face:
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Message  Dominique Mer 05 Déc 2012, 17:47

carbone14 a écrit:Il devait forcément y avoir une matrice mâle. c'est en quelque sorte de l'"emboutissage" de l'époque mais de l'emboutissage tout de même et il y a la partie mâle et femelle

Et juste pour causer sur le papier: imaginons un "poussoir adaptatif" fluide (sable, liquide,...) est ce qu'une certaine pression (pour ne pas dire une pression certaine...)
serait capable de pousser le métal dans les creux (à supposer également que la feuille de métal soit assez fine) ?

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Message  Invité Mer 05 Déc 2012, 18:07

Dominique a écrit:
carbone14 a écrit:Il devait forcément y avoir une matrice mâle. c'est en quelque sorte de l'"emboutissage" de l'époque mais de l'emboutissage tout de même et il y a la partie mâle et femelle

Et juste pour causer sur le papier: imaginons un "poussoir adaptatif" fluide (sable, liquide,...) est ce qu'une certaine pression (pour ne pas dire une pression certaine...)
serait capable de pousser le métal dans les creux (à supposer également que la feuille de métal soit assez fine) ?
C'est le simple principe de l'emboutissage (presse ou simplement manuel) la feuille de métal devait-être d'environ quelques dixièmes pas plus, 5 ou 6 maxi.
Selon la date de fabricatuion je ne suis pas sur qu'il y avait des pièces embouties à proprement parlé. Le travail manuel intervenait beaucoup. c'est pour ça que je pense à un matrice mâle surmonté d'un embout et avec un maillet l'ouvrier devait "emboutir" les boutons.
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Message  lionrobe Mer 05 Déc 2012, 18:13

Belle pêche !
Et pour nous collectionneurs dans l'âme, il y a en fait des produits "dérivés" dans les bourses qui peuvent nous interpeller...il y a des outils d'artisans du XIXe fascinants...

Bravo, Gavach, mérite aux lève-tôt t'en revient !
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Message  zito de la tourette Mer 05 Déc 2012, 18:39

et bein moi j'ai un super beau bouton, méga rare unique de la mort qui tue que c'est moi qui l'ai et que je l'aime Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409

c'est celui de la Garde Bourgeoise de ma commune, Tarascon... qui était portait sur le manteau
de cette milice pendant la révolution.

avec en plus une belle phôtte d'aurtogrâfe clown

et c'est, sans la moindre exagération, la plus belle pièce de ma collection locale Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 335982


Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409 Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 704409

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Message  Dominique Mer 05 Déc 2012, 19:58

zito de la tourette a écrit:et bein moi j'ai un super beau bouton, méga rare unique de la mort qui tue que c'est moi qui l'ai

Les plus rares ce sont ceux de la Garde Prétorienne de Jules César forgés après sa victoire d'Alésia et marqués - LII ante JC -
ce que l'ont peut traduire par "52 Avant Jésus Christ"

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Message  zito de la tourette Mer 05 Déc 2012, 20:01

c'est les mayas qui leur avait dit que Jésus arrivait 52 ans plus tard, qu'ils comptaient déjà à rebours les romains Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 126442

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Message  Dominique Mer 05 Déc 2012, 21:05

zito de la tourette a écrit:c'est les mayas qui leur avait dit que Jésus arrivait 52 ans plus tard, qu'ils comptaient déjà à rebours les romains

Exactement ! tu connaissais aussi cette révélation gravée sur une météorite et qu'on dit provenir de la bibliothèque d'Atlantide Wink
Ah la culture.... on en a ou on n'en a pas Very Happy Des matrices de boutons d'uniforme - année 1871. 3207067574

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Message  Winchester 1866 Mer 05 Déc 2012, 22:47

carbone14 a écrit:Il devait forcément y avoir une matrice mâle. c'est en quelque sorte de l'"emboutissage" de l'époque mais de l'emboutissage tout de même et il y a la partie mâle et femelle. Il y a fort à penser que ce devait être une forme de au bout d'un manche ou l'ouvrier tapait à l'aide d'une massette pour avoir le bouton. Après une autre forme à l'arrière, sertie, pour le compléter et le tour était joué. Facile à écrire pas pas à faire. :face:

Salut
Je ne suis pas un spécialiste des boutons du 19ème mais à cette époque il existait des boutons en métal coulé plomb ou métal cuivreux. peut-être sagit-il d'un moule ? ou d'une matrice pour matriçage et non pas une matrice d'emboutissage ....
Dan

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Message  Invité Jeu 06 Déc 2012, 08:38

Winchester 1866 a écrit:
carbone14 a écrit:Il devait forcément y avoir une matrice mâle. c'est en quelque sorte de l'"emboutissage" de l'époque mais de l'emboutissage tout de même et il y a la partie mâle et femelle. Il y a fort à penser que ce devait être une forme de au bout d'un manche ou l'ouvrier tapait à l'aide d'une massette pour avoir le bouton. Après une autre forme à l'arrière, sertie, pour le compléter et le tour était joué. Facile à écrire pas pas à faire. :face:

Salut
Je ne suis pas un spécialiste des boutons du 19ème mais à cette époque il existait des boutons en métal coulé plomb ou métal cuivreux. peut-être sagit-il d'un moule ? ou d'une matrice pour matriçage et non pas une matrice d'emboutissage ....
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Ce que tu dis n'est pas faux non plus. Je n'y avais pas pensé. salut
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