Winchester 401sl
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Winchester 401sl
Vu sur un site marchand :koenfeu: pas courant!
http://www.naturabuy.fr/Winchester-401-sl-modele-1910--item-167642.html
http://www.naturabuy.fr/Winchester-401-sl-modele-1910--item-167642.html
Invité- Invité
Re: Winchester 401sl
Le prix ne paraît pas exhorbitant (900 €).
Je ne sais pas si le vendeur a raison quand il dit que ce modèle a servi dans l'aviation, ne confond-t-il pas avec un autre modèle dont on a parlé sur le forum (modèle 94).
Quelqu'un a-t-il des photos de cette arme car celles de l'annonce sont pas terribles.
A+
Je ne sais pas si le vendeur a raison quand il dit que ce modèle a servi dans l'aviation, ne confond-t-il pas avec un autre modèle dont on a parlé sur le forum (modèle 94).
Quelqu'un a-t-il des photos de cette arme car celles de l'annonce sont pas terribles.
A+
Re: Winchester 401sl
J aime bien aussi la BSA que le vendeur a dans ses autres article en vente,
Quid du prix ?
Quid du prix ?
Invité- Invité
Re: Winchester 401sl
Environ 300 exemplaires ont été livrés à la France début 1916.
Elles ont effectivement servi dans l'aéronautique militaire.
Cette carabine est la grande soeur du modèle 1905 que je vous ai déja montré sur ce forum.
HELIX- Administrateur
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Re: Winchester 401sl
Capitaine ivan a écrit:Le prix ne paraît pas exhorbitant (900 €).
Je ne sais pas si le vendeur a raison quand il dit que ce modèle a servi dans l'aviation, ne confond-t-il pas avec un autre modèle dont on a parlé sur le forum (modèle 94).
Quelqu'un a-t-il des photos de cette arme car celles de l'annonce sont pas terribles.
A+
Les Winchester Semi-auto ont bien été en service dans l'armée française pendant la première GM, et attribuées aux aviateurs...
WICHIIITTTTAAAA on te demande ici...
Invité- Invité
Re: Winchester 401sl
Exact !
Marc.
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Winchester 401sl
Eh bien je dormirai moins bête ce soir. Une Winchester semi-auto en dotation dans l'armée de l'air française en 14-18 c'est pas banal.
Comme le soleil poursuit sa course vers la Californie, je me doute que Robert alias Vivelacolo va nous ravir, comme à son habitude, en nous présentant les 8 ou 10 variantes de la "belle" avec photos à l'appui. Et Wichita va encore nous faire un colapsus
J'attends avec impatience (les photos, pas la crise cardiaque de Wichita).
Pour patienter, une photo récupérée sur un site américain :
A+
Comme le soleil poursuit sa course vers la Californie, je me doute que Robert alias Vivelacolo va nous ravir, comme à son habitude, en nous présentant les 8 ou 10 variantes de la "belle" avec photos à l'appui. Et Wichita va encore nous faire un colapsus
J'attends avec impatience (les photos, pas la crise cardiaque de Wichita).
Pour patienter, une photo récupérée sur un site américain :
A+
Re: Winchester 401sl
La WINCHESTER en .401 a effectivement été utilisé pendant la WWI dans l'aviation.
Ce type de carabine était exactement ce qu'il fallait pour l'aviation : puissante, fiable, légère, rapide disponible et pas chère (tout est relatif).
HELIX, ne confond pas la 1905 et la 1907; la 1907 est en 351 et ce fut la plus répandu, il y en avait en france (chez "manufrance") et WINCHESTER a pu fournir par la suite, les 1905 moins puissantes (32 wsl et 35 wsl ) ont été distribuées au compte goutte et visiblement uniquement des stock de la "manu".
Donc dans l'aviation, on avait cruellement besoin de ce type d'arme; l'armée a acheté tout ce qu'il y avait chez la manu à St Etienne et mis en service immédiatement. Donc tout les modèles :
1905 (32 ou 35 WSL); 1907 (351 WSL) & 1910 (401WSL)
Et puis trés vite l'aviation a passé commande de 1907 & 1910; la plus utilisé et commandé fut la 1907 plus polyvalente (Une entreprise (DUPEYRON) a même fabriquée des chargeurs de 10 coups et peut être même des 20 coups, mais jamais vu en vrai ni en photo, j'ai donc des doutes sur l'existance de ces chargeurs de 20 coups) la 1910 fut donc utilisé également mais dans une moindre mesure.
Par contre, j'ai cherché vainement les tranches de numéro pouvant certifier l'appartenance à l'armée française, mais rien ! Si une de ces carabines est en France; si elle n'a pas de poinçon anglais (car visiblement, eux aussi, ont procédé ainsi aussi) si elle est fabriqué en 1913-1914 ont peux supposer que c'est une ex armée française; surtout que à la fin de la guerre nos poilus ont du faire le maximun pour en "récupérer" une à la maison.
Un article dans "CIBLES" de J. HUON est le plus complet sur ces carabines et son utilisation dans l'AF (je vous chercherai le n°)
Pour le prix sur NATURABUY, je le trouve un poil trop cher (je trouve, toujours tout, tout cher, pour les winch !) le calibre n'est plus fabriqué; BERTRAM fait peut être les étuis ? Et en plus c'est de la 4ème (paradoxal, mais c'est comme ça!) une connaissance m'a confirmer en refaire avec des étuis de 30/30, mais alors je vous dis pas le boulot ! faut en avoir envie.
Pas forcément courant, pas rare non plus; original par contre...
Attention au démontage (facile) mais aprés il y a le ... remontage !
Et le grand ressort il ne fait pas rire !
Ce sont toutes des "take down" (démontable en deux parties) .
Le garde main devant est trés fragile, souvent rermplacé.
L'armement se fait comme pour la UNIQUE X51 bis, en plus viril.
Et puis, c'est de la culasse pas calait du tout, et il faut bien freiner tout ça une fois le départ du coup !
La france, l'angleterre a fabriqué de la munition de 351 et 401 wsl (Winchester Self Loading)
Si quelqu'un a plus d'infos sur l'utilisation dans l'armée française je prends ! enfin nous prenons car on est pleins a s'y intéresser !
Ce type de carabine était exactement ce qu'il fallait pour l'aviation : puissante, fiable, légère, rapide disponible et pas chère (tout est relatif).
HELIX, ne confond pas la 1905 et la 1907; la 1907 est en 351 et ce fut la plus répandu, il y en avait en france (chez "manufrance") et WINCHESTER a pu fournir par la suite, les 1905 moins puissantes (32 wsl et 35 wsl ) ont été distribuées au compte goutte et visiblement uniquement des stock de la "manu".
Donc dans l'aviation, on avait cruellement besoin de ce type d'arme; l'armée a acheté tout ce qu'il y avait chez la manu à St Etienne et mis en service immédiatement. Donc tout les modèles :
1905 (32 ou 35 WSL); 1907 (351 WSL) & 1910 (401WSL)
Et puis trés vite l'aviation a passé commande de 1907 & 1910; la plus utilisé et commandé fut la 1907 plus polyvalente (Une entreprise (DUPEYRON) a même fabriquée des chargeurs de 10 coups et peut être même des 20 coups, mais jamais vu en vrai ni en photo, j'ai donc des doutes sur l'existance de ces chargeurs de 20 coups) la 1910 fut donc utilisé également mais dans une moindre mesure.
Par contre, j'ai cherché vainement les tranches de numéro pouvant certifier l'appartenance à l'armée française, mais rien ! Si une de ces carabines est en France; si elle n'a pas de poinçon anglais (car visiblement, eux aussi, ont procédé ainsi aussi) si elle est fabriqué en 1913-1914 ont peux supposer que c'est une ex armée française; surtout que à la fin de la guerre nos poilus ont du faire le maximun pour en "récupérer" une à la maison.
Un article dans "CIBLES" de J. HUON est le plus complet sur ces carabines et son utilisation dans l'AF (je vous chercherai le n°)
Pour le prix sur NATURABUY, je le trouve un poil trop cher (je trouve, toujours tout, tout cher, pour les winch !) le calibre n'est plus fabriqué; BERTRAM fait peut être les étuis ? Et en plus c'est de la 4ème (paradoxal, mais c'est comme ça!) une connaissance m'a confirmer en refaire avec des étuis de 30/30, mais alors je vous dis pas le boulot ! faut en avoir envie.
Pas forcément courant, pas rare non plus; original par contre...
Attention au démontage (facile) mais aprés il y a le ... remontage !
Et le grand ressort il ne fait pas rire !
Ce sont toutes des "take down" (démontable en deux parties) .
Le garde main devant est trés fragile, souvent rermplacé.
L'armement se fait comme pour la UNIQUE X51 bis, en plus viril.
Et puis, c'est de la culasse pas calait du tout, et il faut bien freiner tout ça une fois le départ du coup !
La france, l'angleterre a fabriqué de la munition de 351 et 401 wsl (Winchester Self Loading)
Si quelqu'un a plus d'infos sur l'utilisation dans l'armée française je prends ! enfin nous prenons car on est pleins a s'y intéresser !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Winchester 401sl
As tu vu capitaine que sur la photo la boite de cartouches est de marque "kynoch" ? Anglaise donc !
WICHITA- Modérateur
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Re: Winchester 401sl
Dans les armes US "réglementaires" en France à cette époque...ne pas oublier la magnifique Remington N°8 (brevet Browning de 1900 à long recul du canon; comme l'auto 5 et comme le Chauchat qui en est très largement "inspiré") qui était ,elle , véritablement puissante (35 auto, équivalent à une munition de fusil de guerre)... :lol:
Marc.
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Winchester 401sl
CLOSDELIF a écrit:Dans les armes US "réglementaires" en France à cette époque...ne pas oublier la magnifique Remington N°8 (brevet Browning de 1900 à long recul du canon; comme l'auto 5 et comme le Chauchat qui en est très largement "inspiré") qui était ,elle , véritablement puissante (35 auto, équivalent à une munition de fusil de guerre)... :lol:
Marc.
Tout à fait !
Ce qui reviens à dire et à redire que seul REMINGTON peut trouver grâce à mes yeux aprés WINCHESTER (et surtout pas ces poubelles nommées marlin !)
WICHITA- Modérateur
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Re: Winchester 401sl
Mon cher Ami, bien sûr
Mais n'oublions jamais que:
Winchester=Remington=FN=Colt= Etc=.....John Moses Browning :kodamaître: :bravo:
Marc.
Mais n'oublions jamais que:
Winchester=Remington=FN=Colt= Etc=.....John Moses Browning :kodamaître: :bravo:
Marc.
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Winchester 401sl
Capitaine ivan a écrit:Eh bien je dormirai moins bête ce soir. Une Winchester semi-auto en dotation dans l'armée de l'air française en 14-18 c'est pas banal.
Heureusement que nous sommes là !
Comme le soleil poursuit sa course vers la Californie, je me doute que Robert alias Vivelacolo va nous ravir, comme à son habitude, en nous présentant les 8 ou 10 variantes de la "belle" avec photos à l'appui.
Il n'a même pas une armée française :roll:
Et Wichita va encore nous faire un colapsus
T'as vu, même pas mal !
ARGLLL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WICHITA- Modérateur
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Re: Winchester 401sl
WICHITA a écrit:
HELIX, ne confond pas la 1905 et la 1907; la 1907 est en 351 et ce fut la plus répandu, il y en avait en france (chez "manufrance") et WINCHESTER a pu fournir par la suite, les 1905 moins puissantes (32 wsl et 35 wsl ) ont été distribuées au compte goutte et visiblement uniquement des stock de la "manu".
Donc dans l'aviation, on avait cruellement besoin de ce type d'arme; l'armée a acheté tout ce qu'il y avait chez la manu à St Etienne et mis en service immédiatement. Donc tout les modèles :
1905 (32 ou 35 WSL); 1907 (351 WSL) & 1910 (401WSL).
Un article dans "CIBLES" de J. HUON est le plus complet sur ces carabines et son utilisation dans l'AF (je vous chercherai le n°)
Il n'y a aucune confusion dans mes dires , ta réponse complétant partiellement ma mienne.
Dans son livre sur les fusils semi-automatiques français , Jean Huon donne le même nombre de modèles 1907 et de modèles 1910 livrés à la France , soit environ 300 exemplaires de chaque.
Ces armes ont été livrées avec un nombre insuffisant de chargeurs qui seront produits en France par les établissements Dupeyron.
Toujours dans le même ouvrage il n'est effectivement aucunement cité la livraison de Modèle 1905.
Dans la gazette des armes N°252 il y a un très bon article sur ces armes avec une très belle photo d'un chargeur de 10 cartouches.
Par contre je n'ai jamais eu connaissance de chargeur de 20 cartouches.
Dernière édition par HELIX le Lun 16 Aoû - 0:56, édité 1 fois
HELIX- Administrateur
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Re: Winchester 401sl
Je vais chercher ce n° de CIBLES pour étayer mieux ma réponse...
J'ai vu ces chargeurs de 10 coups fabriqué par les éts DUPEYRON, mais jamais les 20coups cela relève de l'arlesienne ? Je le crois bien !
Je sais par contre que l'armée a éclusé le stock de la "manu" des modèles 1905, 1907 & 1910 et aprés il y a eu commande des 1907 (351 wsl) & 1910 (401 wsl).
401 wsl : fabriquées jusqu'en 1935.
351 wsl fabriquées jusque dans les années 70. et la carabine 1907 fabriqué jusqu'en 1957 (de mémoire) beaucoup utilisé par la police aux US, l'administration pénitentiaire ect... Et pour la petite histoire, BONNIE & CLYDE seraient morts (du moins l'un des deux) avec une de ces carabines.
J'ai vu ces chargeurs de 10 coups fabriqué par les éts DUPEYRON, mais jamais les 20coups cela relève de l'arlesienne ? Je le crois bien !
Je sais par contre que l'armée a éclusé le stock de la "manu" des modèles 1905, 1907 & 1910 et aprés il y a eu commande des 1907 (351 wsl) & 1910 (401 wsl).
401 wsl : fabriquées jusqu'en 1935.
351 wsl fabriquées jusque dans les années 70. et la carabine 1907 fabriqué jusqu'en 1957 (de mémoire) beaucoup utilisé par la police aux US, l'administration pénitentiaire ect... Et pour la petite histoire, BONNIE & CLYDE seraient morts (du moins l'un des deux) avec une de ces carabines.
WICHITA- Modérateur
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Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Winchester 401sl
Catalogue de la Manuf :
Genzaburo- Membre confirmé
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Age : 64
Date d'inscription : 19/09/2009
Re: Winchester 401sl
z'ont du prendre une sacrée volée de prunes, parceque j'ai lu que des rem 14 avaient aussi participé a stopper bonnie & clyde
michel66- Membre confirmé
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Age : 51
Localisation : 66
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Re: Winchester 401sl
http://texashideout.tripod.com/guns.html
WICHITA- Modérateur
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Localisation : Plein sud !
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Re: Winchester 401sl
Joli site, :bravo: :merci:
Pocomas- Administrateur
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Age : 69
Date d'inscription : 29/12/2008
winchester 351 modele 1907.S.L
bonjour je suis vendeur ..... - Edité par la modération- ...... si une personne serai interressé merci de me le faire savoir plusieurs photos dispo @+
En attendant que Topponi se présente et que son annonce soit placée dans la bonne rubrique, le message est effacé.
Voir commentaires ci-dessous.
Le staff
En attendant que Topponi se présente et que son annonce soit placée dans la bonne rubrique, le message est effacé.
Voir commentaires ci-dessous.
Le staff
Invité- Invité
Re: Winchester 401sl
Bonjour Topponi.
Passe, s 'il te plaît,par la case présentation avant de proposer une vente,sachant en outre que la vente n 'est pas l 'activité principale de notre forum.
Merci.
C 'est ici : http://tir-collection.forumactif.org/la-case-presentation-f3/
Passe, s 'il te plaît,par la case présentation avant de proposer une vente,sachant en outre que la vente n 'est pas l 'activité principale de notre forum.
Merci.
C 'est ici : http://tir-collection.forumactif.org/la-case-presentation-f3/
Invité- Invité
Re: Winchester 401sl
topponi a écrit:bonjour je suis vendeur d'une 351 modele 1907 sl qui vient de famille malheureusement j'ai demonte le grand ressort et Impossible de le remonter la win est complete si une personne serai interressé merci de me le faire savoir plusieurs photos dispo @+
Ce serait sympa de passer par la case Présentation si cela n'a pas déjà été fait.
Bien cordialement.
"Le soldat n'est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes.
Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
Antoine de Saint Exupery
Stvjmb- Pilier du forum
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Localisation : Entre le Sud et le Nord
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Re: Winchester 401sl
ventejoux a écrit:Bonjour Topponi.
Passe, s 'il te plaît,par la case présentation avant de proposer une vente,sachant en outre que la vente n 'est pas l 'activité principale de notre forum.
Merci.
C 'est ici : http://tir-collection.forumactif.org/la-case-presentation-f3/
Bravo, l'escargot, tu as été le plus rapide.
Bien cordialement.
"Le soldat n'est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes.
Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
Antoine de Saint Exupery
Stvjmb- Pilier du forum
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Age : 68
Localisation : Entre le Sud et le Nord
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HELIX- Administrateur
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Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Winchester 401sl
Bonjour à tous,
ces photos peuvent elles alimenter ce post??
Laurent
ces photos peuvent elles alimenter ce post??
Laurent
snocxuatrom- Pilier du forum
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