Canon P 08

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Message  WICHITA Mar 18 Juin 2024 - 19:19

trouve t'on facilement un canon neuf de P08 ? (en France)
Des fois que je tombe, disons sur un en "kit", dans l'optique de faire un P08 de tir, avec un canon plus long donc...

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Message  arsenal Mar 18 Juin 2024 - 20:00

Y en a des touts neufs chez esistoire.
Sinon, on peut trouver des canons de P08 longs mais ceux que j'ai vu venaient d'Allemagne ou des US.
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Message  walescot Mer 19 Juin 2024 - 7:18

J'ai lu le sujet sur la Feuillure, merci pour ça.
Il faut que je lise ça au calme.

Pour faire simple,  je démonte mon canon, je met une cartouche dedans (enfin un bout de la cartouche), je mesure avec un pied de profondeur depuis le "cul" de la cartouche jusque la fin du filetage (là ou le canon viendra s'appuyer sur la culasse, la buté en quelque sorte).
Çà me donne une cote.
Je reporte cette cote sur le nouveau canon, je suis bon. J'aurai la même feuillure ? oui ? non ? Pour moi, OUI.

Deux chose m’embête:
je n'aurais pas les deux canons en même temps. Je dois rendre le vieux pour avoir le neuf. Donc, il faut être sur de ces mesures.si il y a un doute, pas moyen de revérifier ...
Si la cote n'est pas bonne, imaginons trop long, je peux retoucher au tour la "buté" du canon mais si la cote est trop courte, il faut retoucher la chambre du canon et là, je ne le sent pas (pas d'outil pour ça et pas assez d'info pour le fabriquer).

Le P08 semble très a la mode, à ma grande surprise d’ailleurs.
En trouvé un a moins de 1000€ est vraiment très rare, canon H.S bien sur, enfin non, le vendeur te dit : "rayure bien nette, léger effet peau d'orange "
puis lorsque tu vois la photo, tu t’aperçois qu'entre deux rayures, la matière se décolle.
Donc, si vous avez des adresses de vendeur de P08 ou P06, je suis preneur. 
Je ne pourrai acquérir qu'en septembre.

le lien ci dessus ne fonctionne pas.

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Message  arsenal Mer 19 Juin 2024 - 8:57

Le mieux est de mesurer la profondeur de la chambre car toutes les cartouches n' ont pas les mêmes cotes ,a quelques dixièmes près. Si la chambre est trop courte ,en fonctions bien entendu des cotes standard de la 9 para ,un petit passage à la fraise de chambre et c' est gagné !( le mieux est bien sûr de disposer de jauge  go et non go ) Si la chambre est trop longue ,tu n' as plus qu' a renvoyer le canon ,si tu réduit la culée de ton canon , tu dois aussi réusiner l' épaulement ( sinon ,la culasse mobile ne viendrai plus au contact de ta culée ), et donc quand tu vas visser ton canon, les organes de vissée ne seront plus alignés ( ils sont déjà usinés sur les canons neufs ) 
PS: les jauges de chambres peuvent être réalisées de manière simple en utilisant une douille aux cotes standard et une autre avec une gommette collée sur le culot ,la jauge go donnera une fermeture de la culasse mobile et la non go ne le permettra pas ...
Sinon investis un peu plus et trouves-toi un P08 correct , car , si tu changes le canon, tu auras juste un shooter , mais sa cote sera très dévaluée ,donc , à toi de voir !!

https://lugerman.com/product-category/luger-parts/luger-barrels/
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Message  walescot Mer 19 Juin 2024 - 19:01

Oh, super pour toute ces précisions.
Il est vrai que j'ai fait une conclusion rapide en évoquant la possibilité de retoucher le canon au tour. Je n'avais pas perçu les conséquences. Comme quoi c'est toujours bon d'en parler avec l'un ou l'autre.
Un grand merci pour le temps que vous m'avez consacré aux explications. Je vois qu'il ne suffit d'avoir des connaissances en mécanique pour changer un canon. Il faut aussi la part "armurier" que je n'ai pas.

Vous avez déjà acheté sur le site LUGERMAN ? Il vend sur la France ? Il faut fournir des papiers autre que la licence et le SIA ?

je ne sais pas encore ce que je ferai. J'aime beaucoup le luger P08 (ou 06) mais lorsque j'en vois un, pour moi, le canon est H.S. Il se vende souvent entre 1000 et 1500€.
Augmenter le budget a 2000€ ne garanti pas un canon en état, juste une arme avec toutes les pièces au même numéro. Le canon n'est pas souvent meilleur. Aller encore plus haut, hum ...
Personnellement, avec la législation en vigueur sur les armes, je me sens plus en location qu'en dotation. Alors je veux bien risquer de perdre 1000€ mais plus, pas sur que je sois près à franchir le pas.
Je n'aurais sans doute pas de P08, snif ...

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Message  arsenal Mer 19 Juin 2024 - 21:23

Les armuriers peuvent seul se fournir chez eux, donc il faut passer par eux ,sinon, prend tes marques chez les armuriers de ta région, sur les sites reconnus de vpc et prend ton temps, va voir les armes ,regardes bien, examines les,puis enfin  achètes ton coup de  cœur !! Bonne chance.
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Message  lu1900 Jeu 20 Juin 2024 - 4:43

J'ai jamais vu un parabellum avec un canon rincé , toi t'as pas de bol !

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Message  arsenal Jeu 20 Juin 2024 - 9:03

Tu n'as pas tort, mais cette année est tellement pluvieuse que même les canons sont rincés 😂😂😂
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Message  walescot Jeu 20 Juin 2024 - 18:37

Alors, je n'utilise pas le terme rincé. Pour moi un canon rincé et un canon qui a tiré des "millions" de cartouches et qui n'est plus à son diamètre initiale.
Il a vécu, normal.


J'utilise le terme H.S ou pourri.
On pourrait penser qu'entre les rainures c'est un dépôt de plomb mais en réel il n'en est rien. C 'est le métal qui "s’effrite" ou alors, c'est carrément de la rouille qui a brulé ...  Je ne me vois pas tirer des cartouches avec un canon dans cet état. Trop peur qu'il explose. Canon P 08 - Page 2 3812269126


Dernière édition par walescot le Jeu 20 Juin 2024 - 20:33, édité 1 fois

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Message  arsenal Jeu 20 Juin 2024 - 20:11

Ce serait bien que tu nous mettes quelques photos pour illustrer tes propos....
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Message  walescot Jeu 20 Juin 2024 - 20:51

Alors ce sont des photos prises au hasard, juste pour illustrer mes propos.




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Message  Parabellum38 Jeu 20 Juin 2024 - 21:25

Bonsoir, 
Un tube de P08 qui explose en tirant ... ne serait-ce pas la même situation qu'un pneu Tubeless qui explose en roulant ?  study
Cordialement.
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Message  lu1900 Jeu 20 Juin 2024 - 22:18

C'est un tube de P08 qui peut encore largement tirer , j'ai vu des pire bien précis
Je parlais de parabellum : 4 rayures et 30Luger
/
ET plus c'est usé moins on a de chance d'explosion !! Canon P 08 - Page 2 732574

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Message  arsenal Ven 21 Juin 2024 - 10:24

Un canon ne pette pas ,SAUF si c' est pas la bonne munition ,s'il n'est pas obstrué ,si munition surchargée ...Donc ,même quand tu voit un canon oxydé comme dans ta 2° photo ,ça tire bien , les rayures étant bien présentes !!
Sinon, petit cours sur le calibre du P08, il est inscrit sous le canon ,généralement 8.83 ,tu ne risque donc pas de te tromper.
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Message  walescot Ven 21 Juin 2024 - 20:34

8.83, c'est le diamètre au sommet des rayures ?  C'est toujours inscrit ? Toujours, toujours ou bien ...

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Message  arsenal Ven 21 Juin 2024 - 20:56

En fond de rayure Canon P 08 - Page 2 20240622
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Message  Verchère Sam 22 Juin 2024 - 3:11

8.83 à fond de rayures ... telles qu'imprimées sur la balle !

C'est à dire environ 8.83 sur les cloisons, dans le canon (diamètre d'alésage, CIP_F).
Le fond de rayures (CIP_Z) est normalement un peu au dessus de 9.00 ; il peut même dépasser 9.10...

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Message  walescot Sam 22 Juin 2024 - 6:16

j'avais déjà vu ce genre d'inscription mais je n'avais pas fait le rapprochement.
En fait, comme sur la photo, je lisais 5.82 et me demandais ce que ça pouvait être.

juste pour être sûr que j'ai bien compris, le 8.83 c'est la côte intérieur du canon "au pied de la montagne", pas à son sommet ?
C'est le diamètre après usinage des rayures.

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Message  Mauser96 Sam 22 Juin 2024 - 9:33

Verchère a écrit:8.83 à fond de rayures ... telles qu'imprimées sur la balle !

C'est à dire environ 8.83 sur les cloisons, dans le canon (diamètre d'alésage, CIP_F).
Le fond de rayures (CIP_Z) est normalement un peu au dessus de 9.00 ; il peut même dépasser 9.10...
 Pour illustrer le message de notre ami Verchère voilà le plan (côtes nominales non tolérancées) de la chambre d'un P08 et donc les 2 valeurs cerclées en jaune pour le sommet et le fond des rayures.

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Message  walescot Sam 22 Juin 2024 - 11:25

Trop cool salut
Rien de tel qu'un plan pour comprendre ces erreurs.

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Message  lu1900 Dim 23 Juin 2024 - 15:48

8.85 est la norme , acceptation de 8.82 à 8.86 ceci rapporté sous le tube avant le n°

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