Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937

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question Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937

Message  HELIX Mer 01 Jan 2014, 12:10

Hi !:

De manière à complèter mes fiches descriptives je cherche à connaitre les dates de fabrication de la mitrailleuse Breda modèle 1937 et le nombre d'exemplaires réalisés.
Quelqu'un sur le forum a t'il ces renseignements ?

Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937 242827 Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937 335982 Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937 335982
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question Re: Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937

Message  Zvika1866 Lun 05 Fév 2024, 14:15

Salut Hélix !
Même les plus early des early dans la production des breda 37 datent de 1938, un nombre non négligeable étant d'ailleurs du contrat portugais de 1250 exemplaires en 8mm mauser (prod échelonné sur 1938-1939), sinon pour le reste les exemplaires les plus tardif que j'ai vu apparaître ci et là et qui datent 1942 les numéros de série montent jusque dans les 33.000 à peu près. On sait que la production a même ete partiellement repris par le gouvernement fantoche de la république sociale italienne, ce qui nous amène dans la deuxième moitié de 1943. Une estimation dans les 40.000 (50.000 grand max) semble être du domaine du possible !

Bien à toi.

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question Re: Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937

Message  feder504 Lun 05 Fév 2024, 17:50

Peu de renseignements dans la maigre doc italienne* que je possède ... mais on y apprend que la première commande de 2000 exemplaires fut livrée entre le 10 décembre 1936 et le 11 septembre 1937, et que la production a augmenté avec l'entrée en guerre, passant à 1000 armes par mois au milieu de 1942, augmentant à 4000 au premier trimestre 1943.
Après l'armistice de septembre 1943, 1300 exemplaires furent encore fabriqués pour les Allemands.


J'ai vu chez Forgotten Weapons l'exemplaire n° 31166 daté 1942, ce qui laisse supposer une production de l'ordre de celle indiquée par Zvika, pouvant être portée à plus de 50000 si on considère la production mensuelle de 1943 comme régulière jusqu'au mois d'août.


Partout où l'on cherche, la production est indiquée "unknow" ...
 
Beaucoup de Breda M.37 sont proposées à la vente sur la toile, mais la grande majorité provient des surplus du Portugal, où ces armes sont désignées m/938, avec une numérotation qui leur est propre et n'interfère pas avec celle des M.37 italiennes.


Si jamais je trouve autre chose, je t'en ferai part.


A+ Wink






* "Italian Small Arms of the First and Second World Wars", de Ralph Riccio (Schiffer, sans date, mais paru en 2013). Les quelques ouvrages "généralistes" où l'on peut trouver un chapitre sur les mitrailleuses italiennes sont encore plus dans le flou ...

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question Re: Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937

Message  Zvika1866 Ven 09 Fév 2024, 00:04

feder504 a écrit:Peu de renseignements dans la maigre doc italienne* que je possède ... mais on y apprend que la première commande de 2000 exemplaires fut livrée entre le 10 décembre 1936 et le 11 septembre 1937, et que la production a augmenté avec l'entrée en guerre, passant à 1000 armes par mois au milieu de 1942, augmentant à 4000 au premier trimestre 1943.
Après l'armistice de septembre 1943, 1300 exemplaires furent encore fabriqués pour les Allemands.


J'ai vu chez Forgotten Weapons l'exemplaire n° 31166 daté 1942, ce qui laisse supposer une production de l'ordre de celle indiquée par Zvika, pouvant être portée à plus de 50000 si on considère la production mensuelle de 1943 comme régulière jusqu'au mois d'août.


Partout où l'on cherche, la production est indiquée "unknow" ...
 
Beaucoup de Breda M.37 sont proposées à la vente sur la toile, mais la grande majorité provient des surplus du Portugal, où ces armes sont désignées m/938, avec une numérotation qui leur est propre et n'interfère pas avec celle des M.37 italiennes.


Si jamais je trouve autre chose, je t'en ferai part.


A+ Wink






* "Italian Small Arms of the First and Second World Wars", de Ralph Riccio (Schiffer, sans date, mais paru en 2013). Les quelques ouvrages "généralistes" où l'on peut trouver un chapitre sur les mitrailleuses italiennes sont encore plus dans le flou ...

Bon comme quoi j'avais dit pas mal de bêtise, et du coup je ne savais pas que le contrat portugais était hors numérotation...merci Feder !
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question Re: Production de la mitrailleuse Breda modèle 1937

Message  Zvika1866 Ven 09 Fév 2024, 00:08

feder504 a écrit:Peu de renseignements dans la maigre doc italienne* que je possède ... mais on y apprend que la première commande de 2000 exemplaires fut livrée entre le 10 décembre 1936 et le 11 septembre 1937, et que la production a augmenté avec l'entrée en guerre, passant à 1000 armes par mois au milieu de 1942, augmentant à 4000 au premier trimestre 1943.
Après l'armistice de septembre 1943, 1300 exemplaires furent encore fabriqués pour les Allemands.


J'ai vu chez Forgotten Weapons l'exemplaire n° 31166 daté 1942, ce qui laisse supposer une production de l'ordre de celle indiquée par Zvika, pouvant être portée à plus de 50000 si on considère la production mensuelle de 1943 comme régulière jusqu'au mois d'août.


Partout où l'on cherche, la production est indiquée "unknow" ...
 
Beaucoup de Breda M.37 sont proposées à la vente sur la toile, mais la grande majorité provient des surplus du Portugal, où ces armes sont désignées m/938, avec une numérotation qui leur est propre et n'interfère pas avec celle des M.37 italiennes.


Si jamais je trouve autre chose, je t'en ferai part.


A+ Wink






* "Italian Small Arms of the First and Second World Wars", de Ralph Riccio (Schiffer, sans date, mais paru en 2013). Les quelques ouvrages "généralistes" où l'on peut trouver un chapitre sur les mitrailleuses italiennes sont encore plus dans le flou ...

D'ailleurs fun fact, le coup du surplus portugais qui irrigue aujourd'hui le marché des collectionneurs on le retrouve aussi...avec les shermans ! Et pas n'importe lesquels des production "Grizzly" sous licence Canadienne qui malgré n'avoir représenté qu'une infime fraction de la production compose un nombre non négligeable de ceux en état de rouler aujourd'hui en Europe. Donc si vous voyez un grand G à l'arrière de la tourelle d'un sherman lors d'une commémoration c'est très certainement un ancien de l'armée portugaise fabriqué au canada !
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