Carabine Burnside (identifiée)
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Carabine Burnside (identifiée)
Qui sera capable d'identifier cette jolie chose ? Fournie avec son suppositoire
Pas trop difficile pour nos spécialistes de la PN.
Pas trop difficile pour nos spécialistes de la PN.
Dernière édition par Pocomas le Dim 25 Oct 2009, 21:00, édité 1 fois
Pocomas- Administrateur
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Re: Carabine Burnside (identifiée)
une Smith & Wesson,il me semble...fabriquée par Pietta actuellement elle a été en service armé à la fin de la guerre civile..cal 50 à cartouches papier.
Re: Carabine Burnside (identifiée)
C'est une carabine Burnside (ou une copie) utilisée pendant la guerre de Sécession, cartouche métallique conique a amorçage séparé.
Bientot je vous publierais un articles sur ces armes.
Bon tirs
lolo13
Bientot je vous publierais un articles sur ces armes.
Bon tirs
lolo13
lolo13- Membre confirmé
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Date d'inscription : 05/06/2009
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Et oui, trop facile pour Lolo13 :kodamaître: c'est bien une carabine Burnside encore capable de très jolis tirs à 50 m.
Pocomas- Administrateur
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Re: Carabine Burnside (identifiée)
bon,m'incline
nez en moins,sur le catalogue Pietta....une qui y ressemble,à cartouche papier..?
nez en moins,sur le catalogue Pietta....une qui y ressemble,à cartouche papier..?
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Ce ne serait pas une copie de Sharp chez Pietta ?
Pocomas- Administrateur
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Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Carabine Burnside (identifiée)
pas Sharps(que Pietta ne fait pas d'ailleurs),qui est à bloc tombant..,mais je pensais à çà:www.pietta.us/products/Carabine/Carabina_Smith/index.html,qui est à canon basculant.
bon...
:albino:
bon...
:albino:
Re: Carabine Burnside (identifiée)
La réplique Pietta est une réplique de Carabine Smith (Pas & Wesson, il existe également une carabine Wesson sans Smith) a cartouche papier également utilisée pendant la guerre de sécession mais le mécanisme est totalement différent.
La carabine Smith utilise un système a brisure (comme sur un calibre 12) mais avec une amplitude de 90° alors que la Burnside utilise un bloc basculant commandé par le levier de sous garde, mais le bloc bascule vers l'arrière et la cartouche métallique a amorçage séparé est introduite d'avant en arrière.
Bon tirs
lolo13
La carabine Smith utilise un système a brisure (comme sur un calibre 12) mais avec une amplitude de 90° alors que la Burnside utilise un bloc basculant commandé par le levier de sous garde, mais le bloc bascule vers l'arrière et la cartouche métallique a amorçage séparé est introduite d'avant en arrière.
Bon tirs
lolo13
lolo13- Membre confirmé
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Age : 61
Date d'inscription : 05/06/2009
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Comme suite à la diffusion des photos de la carabine Burnside, son propriétaire m' a envoyé ce texte :
LE TIR AVEC UNE CARABINE BURNSIDE
Lors d 'un déplacement à Paris il y a quelques années , j 'en avais profité pour aller à la bourse de Baltard .
Cette carabine était à vendre chez un marchand d 'armes américaines de qualité .
Je savais cette arme tirait une cartouche spéciale difficilement reproductible, mais comme l 'arme était
dans un état parfait, je me laissais tenter.
Voulant faire comme disent les américains, une arme un livre, j'essayais de rassembler toute documentation sur Ambrose Burnside et ses armes .
C 'est ainsi que j 'ai trouvé "The Burnside Breech loading carbine" by Edward A Hull où j 'ai pu identifier mon acquisition comme étant du cinquième modèle, et "Civil War Firearms" by Joseph G. Bilby.
Dans ce livre on parlait du tir avec ces armes et de certains fournisseurs ( en Amérique naturellement) pour le matériel de rechargement .C 'est ainsi que l on pouvait trouver des douilles en laiton chez Dixie Guns ainsi que le moule à balle. Lodgewood Mfg fournirait paraît il des douilles en plastique qui fonctionneraient bien . Me cantonnant aux douilles de laiton , j'en commandais une quinzaine, ainsi que le moule .
Après avoir démonté avec quelques difficultés la cheminée et nettoyé le canal de passage de la flamme, j'ai pu la faire revivre. Après quelques appréhensions, l'arme est finalement assez fiable. Pas de problème d 'extraction de la douille après le tir même avec les 3 grammes30 de Suisse N° 2 que contient la douille, précision équivalente au Sharps 1863.
A mon avis les organes de visée sont plus fiables que sur la Spencer qui nécessite une contre visée importante . Par contre il faut trouver ou faire un bague de recalibrage pour la balle, brute de coulée, elle ne rentre pas dans la douille. C 'est un calibre 54 fort qui se rapproche plutôt du 56. Il faut faire aussi des bagues pour recalibrer la douille et un poussoir pour positionner le projectile.
Question mécanisme la culasse mobile est bien conçue, elle se sépare en deux pour la nettoyage. Mais sur le livre de Bilby on conseille de tenir le mécanisme bien graissé pour éviter le bris de pièces . Finalement je ne regrette pas cet achat, les armes de la guerre de sécession étaient bien fabriqués, même en production massive.
LE TIR AVEC UNE CARABINE BURNSIDE
Lors d 'un déplacement à Paris il y a quelques années , j 'en avais profité pour aller à la bourse de Baltard .
Cette carabine était à vendre chez un marchand d 'armes américaines de qualité .
Je savais cette arme tirait une cartouche spéciale difficilement reproductible, mais comme l 'arme était
dans un état parfait, je me laissais tenter.
Voulant faire comme disent les américains, une arme un livre, j'essayais de rassembler toute documentation sur Ambrose Burnside et ses armes .
C 'est ainsi que j 'ai trouvé "The Burnside Breech loading carbine" by Edward A Hull où j 'ai pu identifier mon acquisition comme étant du cinquième modèle, et "Civil War Firearms" by Joseph G. Bilby.
Dans ce livre on parlait du tir avec ces armes et de certains fournisseurs ( en Amérique naturellement) pour le matériel de rechargement .C 'est ainsi que l on pouvait trouver des douilles en laiton chez Dixie Guns ainsi que le moule à balle. Lodgewood Mfg fournirait paraît il des douilles en plastique qui fonctionneraient bien . Me cantonnant aux douilles de laiton , j'en commandais une quinzaine, ainsi que le moule .
Après avoir démonté avec quelques difficultés la cheminée et nettoyé le canal de passage de la flamme, j'ai pu la faire revivre. Après quelques appréhensions, l'arme est finalement assez fiable. Pas de problème d 'extraction de la douille après le tir même avec les 3 grammes30 de Suisse N° 2 que contient la douille, précision équivalente au Sharps 1863.
A mon avis les organes de visée sont plus fiables que sur la Spencer qui nécessite une contre visée importante . Par contre il faut trouver ou faire un bague de recalibrage pour la balle, brute de coulée, elle ne rentre pas dans la douille. C 'est un calibre 54 fort qui se rapproche plutôt du 56. Il faut faire aussi des bagues pour recalibrer la douille et un poussoir pour positionner le projectile.
Question mécanisme la culasse mobile est bien conçue, elle se sépare en deux pour la nettoyage. Mais sur le livre de Bilby on conseille de tenir le mécanisme bien graissé pour éviter le bris de pièces . Finalement je ne regrette pas cet achat, les armes de la guerre de sécession étaient bien fabriqués, même en production massive.
Pocomas- Administrateur
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tir à la Burnside
Bonjour Pocomas, svp , comment se sont comportées les douilles après le tir ? Y à t 'il eu besoin de les recalibrer ? Si oui comment , vu la configuration de la douille
merci d'avance et bonne fin de journée au
merci d'avance et bonne fin de journée au
jura39- Membre
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Age : 76
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Je pense que le tireur-propriétaire de la Burnside (qui nous lira) m'enverra un petit mail pour que je puisse te répondre
Pocomas- Administrateur
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Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Carabine Burnside (identifiée)
En réponse à Jura39 un petit message envoyé par l'heureux propriétaire de la carabine Burnside :
Aprés l 'essai précédent de cette carabine dont j 'avais fait le commentaire, un outillage était
nécessaire pour pouvoir réutiliser les douilles tirées. Les douilles de chez Dixie sont en laiton
tourné, et elles gonflent au niveau du petit collet et de la bague d 'étancheité. Comme cet anneau est
assez épais,il ne vaut mieux pas trop le déformer de par la difficulté à le retreindre ensuite.Une
douille mal recalibrée peut se bloquer dans la chambre et provoquer des difficultés pour l 'extraire.
A ce moment là la culasse mobile ne s 'ouvre plus complètement et il faut décoller la douille
comme on peut.Aprés le recalibrage de la douille,je limite la charge de poudre à 2g 80 de Suisse N°
2 au maximun.
Je comble ensuite le vide avec des rondelles de carton de lait de diamètre 12 mm.On peut mettre
aussi sous le projectile une rondelle de 14 mm de même matiere, l 'important étant de combler le
vide.
Pour recalibrer les douilles j ' ai fait un petit outillage que j ' ai usiné au diamètre intérieur de
l 'adaptateur Lynx. Un recalibreur , un évaseur et un poussoir réglable pour positionner la balle dans
la douille et faire un petit sertissage.
Vu la forme de la douille et l 'absence de gorge , je serre la douille dans une bague fendue,
positionnée dans un shell holder spécial.En espérant que ces conseils serviront à d 'autres
amateurs de ces carabines à système.A bientôt peut ètre sur un terrain de tir.
Aprés l 'essai précédent de cette carabine dont j 'avais fait le commentaire, un outillage était
nécessaire pour pouvoir réutiliser les douilles tirées. Les douilles de chez Dixie sont en laiton
tourné, et elles gonflent au niveau du petit collet et de la bague d 'étancheité. Comme cet anneau est
assez épais,il ne vaut mieux pas trop le déformer de par la difficulté à le retreindre ensuite.Une
douille mal recalibrée peut se bloquer dans la chambre et provoquer des difficultés pour l 'extraire.
A ce moment là la culasse mobile ne s 'ouvre plus complètement et il faut décoller la douille
comme on peut.Aprés le recalibrage de la douille,je limite la charge de poudre à 2g 80 de Suisse N°
2 au maximun.
Je comble ensuite le vide avec des rondelles de carton de lait de diamètre 12 mm.On peut mettre
aussi sous le projectile une rondelle de 14 mm de même matiere, l 'important étant de combler le
vide.
Pour recalibrer les douilles j ' ai fait un petit outillage que j ' ai usiné au diamètre intérieur de
l 'adaptateur Lynx. Un recalibreur , un évaseur et un poussoir réglable pour positionner la balle dans
la douille et faire un petit sertissage.
Vu la forme de la douille et l 'absence de gorge , je serre la douille dans une bague fendue,
positionnée dans un shell holder spécial.En espérant que ces conseils serviront à d 'autres
amateurs de ces carabines à système.A bientôt peut ètre sur un terrain de tir.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19448
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Merçi Pocomas pour le suivi :bravo:
Veinard l heureux proprio
Veinard l heureux proprio
Invité- Invité
burnside
salut et un grand merci pour la réponse , "yapluka"!!! ne serrait il pas mieux de faire une sorte de moule en deux parties pour re-chemiser la douille et pour l'interieur afin d'éviter la déformation , un gabarit exacte de l'intérieur de la douille (sauf l'endroit le plus large évidemment )étant donné que les cotes que je vous donne sur le croquis seraient compatible puisque allant crescendo depuis le trou d'amorçage au collet et e avec un serrage quelquonque mais sérieux ?
jura39- Membre
- Nombre de messages : 43
Age : 76
Date d'inscription : 06/05/2010
outils spéciaux Burnside
bonjour , SVP, est ce que le fabricant de ces" outils spéciaux Burnside " :chinese: pourrait me ( nous ) faire un détail coté de chacune des pièces , un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours ?
Merci d'avance
Cordialement
Merci d'avance
Cordialement
jura39- Membre
- Nombre de messages : 43
Age : 76
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Carabine Burnside (identifiée)
jura39 a écrit: bonjour , SVP, est ce que le fabricant de ces" outils spéciaux Burnside " :chinese: pourrait me ( nous ) faire un détail coté de chacune des pièces , un petit dessin vaut mieux qu'un grand discours ?
Merci d'avance
Cordialement
Les voilà, dessinés à la main par l'ami Denis :
Pocomas- Administrateur
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Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Burnside outillage
c'est super , du travail effectué avec patince et précision et, du travail à faire ! . J'ai trouvé les douilles chez S&Sfirearms, mais pas de moule dispo ni là ni chez Dixie pour l'instant , donc je vais avoir du temps pour copier le outils .
cordialement
cordialement
jura39- Membre
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Age : 76
Date d'inscription : 06/05/2010
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Voilà le genre de dessins que j'aime bien... :armataz2:
C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
lolo577- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1245
Age : 54
Localisation : Pas très loin de St Amable (63)
Date d'inscription : 06/08/2009
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Pour le compte de Jura39, ses carabines:
LP- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3248
Age : 67
Localisation : Lorraine "Qui s'y frotte s'y pique"
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Carabine Burnside (identifiée)
"Demandez et il vous sera donné..." je parlais justement de mon intérêt pour les différents systèmes des carabines de la guerre civile américaine. Mazette! Je suis sans voix...
passée la surprise, essayons de ne pas raconter de couennerie, de haut en bas :
-Starr
-Burnside
-Remington Rolling Block (le pontet me semble trop en arrière pour une split breech)
-Spencer
-Sharps "straight block"
-Gallager
-Merril
-Evans
Lolo 13 avait fait des articles sur certaines d'entre elles.
passée la surprise, essayons de ne pas raconter de couennerie, de haut en bas :
-Starr
-Burnside
-Remington Rolling Block (le pontet me semble trop en arrière pour une split breech)
-Spencer
-Sharps "straight block"
-Gallager
-Merril
-Evans
Lolo 13 avait fait des articles sur certaines d'entre elles.
Dernière édition par Alamas le Jeu 23 Fév 2012, 14:29, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Carabine Burnside (identifiée)
M. Perenna
La complicité dans la diffusion d'images pornographiques est passible de la même peine que pour l'auteur
Stupéfiante collection
La complicité dans la diffusion d'images pornographiques est passible de la même peine que pour l'auteur
Stupéfiante collection
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à me relever , je suis sur mon derrière !.............
Bienviendu
Ruby (†)- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3441
Age : 64
Localisation : Auvergne en haut à gauche "AST La Treignatoise"
Date d'inscription : 03/04/2010
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Pour complèter le tableau.
Un petit quiz en passant,qui peut nommer ces douze carabines ?
Cdt
Un petit quiz en passant,qui peut nommer ces douze carabines ?
Cdt
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3087
Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Alors de haut en bas
Carabine Warner
Carabine Remington Rolling block Split breech
Carabine Maynard 1865
Carabine Maynard 1e modèle (reconnaissable au tang Sight)
Carabine Palmer
Il manque encore :
Carabine Wesson
Carabine Cosmopolitan Gwynn & Campbell
Carabine Lee 1865
Carabine Triplett & Scott
Carabine Ball
Carabine Sharps & Hankins
Carabine Joslyn
Qu'es-ce que k'ai gagné ??
Bon tirs
Lolo13
Carabine Warner
Carabine Remington Rolling block Split breech
Carabine Maynard 1865
Carabine Maynard 1e modèle (reconnaissable au tang Sight)
Carabine Palmer
Il manque encore :
Carabine Wesson
Carabine Cosmopolitan Gwynn & Campbell
Carabine Lee 1865
Carabine Triplett & Scott
Carabine Ball
Carabine Sharps & Hankins
Carabine Joslyn
Qu'es-ce que k'ai gagné ??
Bon tirs
Lolo13
lolo13- Membre confirmé
- Nombre de messages : 279
Age : 61
Date d'inscription : 05/06/2009
Re: Carabine Burnside (identifiée)
Le droit de faire un article sur celles pour qui cela n'a pas déjà été fait.
Invité- Invité
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