Ma carabine USM1

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Message  Kenzo Mer 05 Fév 2014, 17:15

Bonjour les zamis,

Oui-oui je sais........ mais j'aimerais tout de même votre avis sur cette USM1.

Je poste ces qqs photos
Ma carabine USM1 Dsc_0020

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Dernière édition par Kenzo le Jeu 06 Fév 2014, 11:03, édité 2 fois

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Message  nono Mer 05 Fév 2014, 17:32

Kenzo a écrit:Bonjour les zamis,

Oui-oui je sais........ mais j'aimerais tout de même votre avis sur cette USM1.

Je poste ces qqs photos


http://i58.serhttps://i.servimg.com/u/f58/17/02/40/11/dsc_0012.jpgvimg.com/u/f58/17/02/40/11/dsc_0012.jpg
Internet ne peu ouvrir cette page ...  Ma carabine USM1 72113 

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Message  Kenzo Mer 05 Fév 2014, 17:33

Salut, oui je vois mais j'ai été dérangé pendant ma mise en ligne...donc je recommence. Pfffff



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Message  Kenzo Jeu 06 Fév 2014, 12:42

[quote="nono"]
[quote="Kenzo"]Bonjour les zamis,

Oui-oui je sais........ mais j'aimerais tout de même votre avis sur cette USM1.

Je poste ces qqs photos


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Message  feder504 Jeu 06 Fév 2014, 14:25

Pas bon ...

L'ensemble canon-boîte de culasse est cohérent (le "B" est la marque des boîtiers sous-traités par Singer Mfg. Co.), mais la crosse, ou tout du moins la plaque de recul, n'est pas d'origine (pas d'unité d'aspect avec le boîtier). Elle provient d'un sous-traitant d'Underwood (P-U = Pedersen Bros. Wilton, Conn.), mais le cartouche de contrôle final est de l'autre côté, il devrait contenir les lettres "GHD/UEF" ...

À l'époque (octobre/novembre 1943) les boîtiers de mécanisme montés sur les Underwood sont du type estampé/brasé et non usiné. La sûreté pivotante et le verrou de chargeur sont des pièces de M2, et la culasse cylindrique n'a fait son apparition chez Underwood qu'à la fin février 1944.

Donc : remontage "pas d'époque".

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Message  Gewehr57 Jeu 06 Fév 2014, 14:50

salut 
si mes souvenirs sont bon, le problème avec les armes américaines, c'est qu'elles
ont subit un reconditionnement pour un grand nombre en tout cas (remise en état ) après le conflit en Europe.
Leur démontage ,remontage était pas individuel, en vrac en somme.
D’où ce malheureux mélange de pièces. Ont-elles toutes retrouvées leur sol natal, là est la question aussi.
Bien sur , le remontage par des margoulins est très communs. Mais bon faut savoir que même à l'époque
il y avait du remontage 'industriel'
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Message  Kenzo Jeu 06 Fév 2014, 15:53

BJ tt le monde, merci Feder, explique moi le:

"mais la crosse, ou tout du moins la plaque de recul, n'est pas d'origine (pas d'unité d'aspect avec le boîtier"

Le cartouche avec GHD et à coté un cercle et un double canon dedans se trouve sur le milieu de la crosse du côté droit.
Amicalement.

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Message  feder504 Ven 07 Fév 2014, 00:22

Kenzo a écrit:BJ tt le monde, merci Feder, explique moi le:

"mais la crosse, ou tout du moins la plaque de recul, n'est pas d'origine (pas d'unité d'aspect avec le boîtier"

Le cartouche avec  GHD et à coté un cercle et un double canon dedans se trouve sur le milieu de la crosse du côté droit.
Amicalement.


Je veux dire que deux pièces métalliques censées avoir vécu ensemble ont une patine semblable, ce qui n'est pas du tout le cas du boîtier de culasse et de la plaque de recul de cette M1 ...  Wink 
C'est un indice bien connu ...

Si le cartouche GHD/UEF est présent, pas de problème pour le bois, mais il faudra changer cette plaque de recul.
J'ai eu 4 Underwood, toutes du même block de n° que le tien, leurs plaques de recul étaient du dernier type, comme celui-ci (qui est marquée "D.I." (Inland) :
Ma carabine USM1 2vlqpva

Sur mes 4 plaques de recul, une était marquée "AU", sur une crosse "P-U" comme la tienne, et les 3 autres ".U.", sur trois crosses "M-U" (fournies par Marlin). Les deux marquages ont été utilisés à la même époque, et une bonne plaque de recul "AU" se trouve pour $ 12 ou 15 sur ibaie US ...

L'autre problème d'homogénéité est le boitier de mécanisme ... est-ce un Underwood ???

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Message  Kenzo Ven 07 Fév 2014, 08:26

Bonjour les zamis, slt Ferder, je me penche sur la question fin d'eprm.
Merci bq.

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Message  Kenzo Mar 11 Fév 2014, 16:29

Bj tt le monde, ce mécanisme quel est-il et quelle année de fabrication?

Ma carabine USM1 Dsc_0032

Ma carabine USM1 Dsc_0033

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Ma carabine USM1 Dsc_0035

Ma carabine USM1 Dsc_0036

Merci
Amicalement.

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Message  feder504 Mer 12 Fév 2014, 09:40

Ce boîtier de mécanisme est bien un Underwood (.u.).

C'est un modèle estampé-brasé, commandé en Janvier 1943 mais apparu sur les carabines à partir de mai.
Sur les Underwood, il se généralisera à partir d'août 43, après avoir été monté conjointement avec le modèle usiné entre mai et août.

Le verrou de chargeur est tardif (juin 44-août 45), si cette pièce a été changée, c'est peut-être le cas pour d'autres ... 
Il faut donc vérifier le marquage des autres composants ...

A+


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Message  Kenzo Mer 12 Fév 2014, 09:57

Bonjour TT le monde, Bj feder, encore une fois merci pour les infos,
Sur le poussoir libérateur du chargeur il y a un "M" mais sur ce M 2 cercles entre les pointes supérieur du M???
Je ne comprends pas pourquoi mon père aurait enlevé ce système et remplacé par celui se trouvant sur l'arme en début de post?
Et pq mettre ce poussoir sur ce mécanisme? pièce introuvable?
Merci.
Amicalement.

Ma carabine USM1 Dsc_0037

Ma carabine USM1 Dsc_0038

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Message  feder504 Mer 12 Fév 2014, 12:28

J'ai édité mon post car en fait, je me suis mal exprimé, ton verrou est bien WW2, fabriqué par Commercial Control (ce sont des "c" et pas des cercles, au-dessus du "M") de juin 44 à août 45, dans le cadre du programme de production des pièces de rechange.
Mais Underwood ayant cessé sa production de M1 fin avril 1944, cette pièce ne peut donc avoir été montée d'origine dessus.

Les histoires, fussent-elles paternelles, restent des histoires, et qui sait ce qu'a subi cette arme en 70 ans ???
Nul n'est à l'abri d'une perte de pièce au démontage-remontage, du changement d'une pièce usée ou d'un échange de pièces non désiré (j'ai déjà vu ça ... se méfier des "collectionneurs" prêts à rendre service pour un démontage/nettoyage, et qui rendent une arme nickel, certes, mais "améliorée" à "l'insu du plein gré" du détenteur mal documenté ...  Ma carabine USM1 335982  ).

Cela dit, un verrou à bouton lisse marqué ".u." (sur le devant) ou même "W-I" (Inland a fourni des verrous de chargeur à Underwood, en début de production) est trouvable pour pas cher, je pense (voir sur le net USA)

Reste à savoir si les autres pièces internes sont bien des Underwood ...

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Message  Kenzo Jeu 13 Fév 2014, 16:08

Une autre sans vouloir abuser jocolor 

Ma carabine USM1 Dsc_0039

Ma carabine USM1 Dsc_0040

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Ma carabine USM1 Dsc_0111

Ma carabine USM1 Dsc_0112

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Ma carabine USM1 Dsc_0115

Merci d'avance.

Kenzo
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Message  feder504 Jeu 13 Fév 2014, 18:08

Il y a un nid d'Underwood près de chez toi  ?

Classique remontage d'une mécanique, ici Underwood, sur une crosse de M1A1 ...

Cela peut avoir été fait le 7 juin 1944 comme 5 mn avant la photo ...

La monture, de la 2ème série, est bonne, avec les rivets de la plaque de cuir en acier, le "low wood" et la poignée plus "fine" qui caractérise cette série. À la base de cette poignée, on peut trouver soit le marquage "OI" avec un petit logo de l'Ordnance, ou "RI/3" à la place de OI. 
La différence de teinte du noyer n'a pas d'importance, les pièces de la montures étaient fabriquées chacune dans leur coin ...

Si tu veux en savoir plus, faut démonter et "grosplanter" les pièces marquées  Very Happy 

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Message  Kenzo Jeu 13 Fév 2014, 19:34

Bonsoir feder, hahahah je n'en ai malheureusement que 2.
Je vais la demonter mais je ne suis pas trop expert et il me faut un peu de tps.
Je possède aussi le hors série n° 14 de la "Gazette des armes" qui traite de l'histoire complète du USM1 et USM1 A1.
Je ferai un scannage complet du livre mais je dois le faire chez mon fils et le mettrai en ligne la semaine prochaine.
Donc apparemment celle ci serait correct de prime abord?
Amicalement.
En fait je possède 2 underwood dont une avec la crosse repliable et un bloc de détente.
D'ou je me demande si ce ne serait pas mieux de remettre le bloc de détente sur celle avec une crosse en bois?
Tu en penses quoi,
Je ne suis pas "lourd" mais j'ai peur de faire des conneries......

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Message  Invité Jeu 13 Fév 2014, 20:45

 

feder504 a écrit:Il y a un nid d'Underwood près de chez toi  ?

Classique remontage d'une mécanique, ici Underwood, sur une crosse de M1A1 ...

Cela peut avoir été fait le 7 juin 1944 comme 5 mn avant la photo ...

La monture, de la 2ème série, est bonne, avec les rivets de la plaque de cuir en acier, le "low wood" et la poignée plus "fine" qui caractérise cette série. À la base de cette poignée, on peut trouver soit le marquage "OI" avec un petit logo de l'Ordnance, ou "RI/3" à la place de OI. 
La différence de teinte du noyer n'a pas d'importance, les pièces de la montures étaient fabriquées chacune dans leur coin ...

Si tu veux en savoir plus, faut démonter et "grosplanter" les pièces marquées   

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Feder,tu me... Ma carabine USM1 383119171 Ma carabine USM1 335982 Ma carabine USM1 122214 et encore... Ma carabine USM1 2863987946 
Mais les gars,vous avez l'encyclopédia Universalis sur les armes réglos ou quoi ???? Question 
Tous les détails que vous êtes capables d'envoyer à partir de photos!!!! Shocked 
c'est clair,quand vous achetez une arme,on vous la fait pas à vous... No 
A côté de vous,tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien.... Crying or Very sad 
Mes respects... salut
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Message  Stalingrad0243 Jeu 13 Fév 2014, 21:34

L'expérience  old 


on ne peut que s'incliner  Ma carabine USM1 3361380237 

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"98% des problèmes se trouvent entre les bottes et l'index"

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