Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
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Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Comme d'habitude, un peu d'histoire pour commencer:
Les pistolets Luger “Abercrombie & Fitch”:
En 1921-1922, la firme Abercrombie & Fitch de New York, fit assembler pour la vente commerciale aux USA, un lot de 100 pistolets Luger; la DWM, qui rappelons le, en était réduite pour survivre, après la grande guerre, à essayer de vendre sa production commerciale sur les marchés étrangers, fournit les Luger, sans canon et sans marque d’épreuve, d’un modèle à carcasse longue, avec manette de sécurité, mais sans rainure pour la crosse, en somme un modèle 1906, à canon de 12 cm, appelé par les “Lugérophilles”, modèle 1920-06 ou 1906-20.
La chambre fut frappée de la croix suisse dans le soleil, marquage identique au contrat des modèles 1900 et 1906 de l’armée suisse.
Ces Luger, incomplets, mais numérotés dans la série commerciale de 10 000 suivie d’une lettre, dans le cas présent, le i, furent envoyés en Suisse ou ils recevront leurs canons de 12 cm, fabriqués par la célèbre firme Hammerli; le dessous des canons fut numéroté de 4 chiffres, sans la lettre i, et le dessus fut frappé de la raison sociale de l’acheteur US, à savoir, “Abercrombie & Fitch Co New York Made in Switzerland” (51 pistolets, chambrés en 7,65 mm Luger, reçurent, sur deux lignes, ce marquage, et 49 autres, en 9 mm para, le reçurent sur une ligne).
Alors que les DWM du modèle 1906 avaient des canons, au seul choix, de 10 cm en 9 mm para et de 12 cm, en 7,65 para, ces deux modèles 1906-20 reçurent, l’un comme l’autre, des canons de 12 cm.
Aucun poinçon d’épreuve sur ces 100 Luger, les USA n’en exigeant pas!
Pour la petite histoire, voulant profiter de l’aura qu’avait les armes suisses, la firme Abercrombie les présentait comme une production de ce joli pays! Et comme la DWM, n’ayant pas le droit, suite aux termes draconiens du traité de Versailles, de construire des armes d’un calibre supérieur à 7,65 et d’une longueur de canon supérieure à 9,8 cm...
La DWM fabriqua aussi des modèles 1920-06, mais à canon de 9,8 cm, avec croix suisse, qui furent éprouvés, en Allemagne et vendit, aussi d’autres Luger incomplets à des armuriers suisses, qui les équipèrent de canons de 12 cm, en 7,65 Luger, pour le marché suisse (bien sur, sans marquage d’Abercrombie mais éprouvés à Berne).
J’ai donc acheté un de ces rarissimes Luger, marqué “Abercrombie & Fitch”, d’un vendeur US, provenant de la célèbre et très importante collection, d’un gros marchand en armes , le fameux Ralph Shattuck, décédé, il y a quelques années; ce personnage, faisant autorité, en la matière, était connu pour son immense savoir concernant le Luger, par l’écriture d’articles sur les revues US, et pour la production d’une liste annuelle des valeurs des différents modèles (il prenait bien soin de surcoter les exemplaires de sa collection, et de minorer, tant soit peu, les très rares modèles qui lui manquaient!).
Il était connu, aussi, pour avoir fabriqué, ou fait fabriquer, des faux, des modèles rares, tel que le P 04 de marine, et “inventé” de nouveaux Luger: 1900 russe, carabine 1906, en 45 ACP etc...possédant la plupart des modèles authentiques dans sa collection (pas de faux , pour lui!), il lui était possible, dans ses ateliers de reproduire, ou de modifier beaucoup de Luger!
Pour les heureux possesseurs des livres de Charles Kenyon, vous trouverez l’exemplaire que je vous présente dans “Lugers at Random”, édition de 1969, pages 198 et 199 et dans “Luger: The Multi-National Pistol “, édition de 1991, pages 134 et 135 (à noter, que sur ces vieilles photos, le Luger a un chargeur des contrats suisses, alors qu’il a eu, à l’origine, un classique modèle à corps nickelé et fond bois, non numéroté, cette erreur a du être rectifiée, par la suite, car j’ai reçu mon arme avec un chargeur conforme).
Ce Luger m’a été vendu avec un étui de ceinture, en cuir brun, clipsable sur le ceinturon, marqué “ Trade Mark Ronstadt Tucson.Ariz.”, pourvu d’un logement pour le chargeur de rechange, étui qui a servi, il porte des traces d’usage; le propriétaire de ce Luger a du le porter bien longtemps, car, comme l’étui, il porte des traces de manipulations, le bronzage de la poignée a viré au marron, celle ci n’étant pas protégée, mais par contre, l’intérieur du canon, ayant été bien entretenu, est comme neuf, et l’arme est, malgré tout, dans un bon état général.
J’aurais, bien sur préféré, que l’heureux acheteur, dans les années 20, choisisse un étui portant le logo d’Abercrombie, que cette firme faisait fabriquer pour les Luger qu’elle vendait, par le célèbre sellier Hermann H. Heiser, mais c’est ainsi, c’est l’histoire et je me contenterais de cet étui de chez Ronstadt, qui est par ailleurs, fort rare!
Place aux photos:
Les pistolets Luger “Abercrombie & Fitch”:
En 1921-1922, la firme Abercrombie & Fitch de New York, fit assembler pour la vente commerciale aux USA, un lot de 100 pistolets Luger; la DWM, qui rappelons le, en était réduite pour survivre, après la grande guerre, à essayer de vendre sa production commerciale sur les marchés étrangers, fournit les Luger, sans canon et sans marque d’épreuve, d’un modèle à carcasse longue, avec manette de sécurité, mais sans rainure pour la crosse, en somme un modèle 1906, à canon de 12 cm, appelé par les “Lugérophilles”, modèle 1920-06 ou 1906-20.
La chambre fut frappée de la croix suisse dans le soleil, marquage identique au contrat des modèles 1900 et 1906 de l’armée suisse.
Ces Luger, incomplets, mais numérotés dans la série commerciale de 10 000 suivie d’une lettre, dans le cas présent, le i, furent envoyés en Suisse ou ils recevront leurs canons de 12 cm, fabriqués par la célèbre firme Hammerli; le dessous des canons fut numéroté de 4 chiffres, sans la lettre i, et le dessus fut frappé de la raison sociale de l’acheteur US, à savoir, “Abercrombie & Fitch Co New York Made in Switzerland” (51 pistolets, chambrés en 7,65 mm Luger, reçurent, sur deux lignes, ce marquage, et 49 autres, en 9 mm para, le reçurent sur une ligne).
Alors que les DWM du modèle 1906 avaient des canons, au seul choix, de 10 cm en 9 mm para et de 12 cm, en 7,65 para, ces deux modèles 1906-20 reçurent, l’un comme l’autre, des canons de 12 cm.
Aucun poinçon d’épreuve sur ces 100 Luger, les USA n’en exigeant pas!
Pour la petite histoire, voulant profiter de l’aura qu’avait les armes suisses, la firme Abercrombie les présentait comme une production de ce joli pays! Et comme la DWM, n’ayant pas le droit, suite aux termes draconiens du traité de Versailles, de construire des armes d’un calibre supérieur à 7,65 et d’une longueur de canon supérieure à 9,8 cm...
La DWM fabriqua aussi des modèles 1920-06, mais à canon de 9,8 cm, avec croix suisse, qui furent éprouvés, en Allemagne et vendit, aussi d’autres Luger incomplets à des armuriers suisses, qui les équipèrent de canons de 12 cm, en 7,65 Luger, pour le marché suisse (bien sur, sans marquage d’Abercrombie mais éprouvés à Berne).
J’ai donc acheté un de ces rarissimes Luger, marqué “Abercrombie & Fitch”, d’un vendeur US, provenant de la célèbre et très importante collection, d’un gros marchand en armes , le fameux Ralph Shattuck, décédé, il y a quelques années; ce personnage, faisant autorité, en la matière, était connu pour son immense savoir concernant le Luger, par l’écriture d’articles sur les revues US, et pour la production d’une liste annuelle des valeurs des différents modèles (il prenait bien soin de surcoter les exemplaires de sa collection, et de minorer, tant soit peu, les très rares modèles qui lui manquaient!).
Il était connu, aussi, pour avoir fabriqué, ou fait fabriquer, des faux, des modèles rares, tel que le P 04 de marine, et “inventé” de nouveaux Luger: 1900 russe, carabine 1906, en 45 ACP etc...possédant la plupart des modèles authentiques dans sa collection (pas de faux , pour lui!), il lui était possible, dans ses ateliers de reproduire, ou de modifier beaucoup de Luger!
Pour les heureux possesseurs des livres de Charles Kenyon, vous trouverez l’exemplaire que je vous présente dans “Lugers at Random”, édition de 1969, pages 198 et 199 et dans “Luger: The Multi-National Pistol “, édition de 1991, pages 134 et 135 (à noter, que sur ces vieilles photos, le Luger a un chargeur des contrats suisses, alors qu’il a eu, à l’origine, un classique modèle à corps nickelé et fond bois, non numéroté, cette erreur a du être rectifiée, par la suite, car j’ai reçu mon arme avec un chargeur conforme).
Ce Luger m’a été vendu avec un étui de ceinture, en cuir brun, clipsable sur le ceinturon, marqué “ Trade Mark Ronstadt Tucson.Ariz.”, pourvu d’un logement pour le chargeur de rechange, étui qui a servi, il porte des traces d’usage; le propriétaire de ce Luger a du le porter bien longtemps, car, comme l’étui, il porte des traces de manipulations, le bronzage de la poignée a viré au marron, celle ci n’étant pas protégée, mais par contre, l’intérieur du canon, ayant été bien entretenu, est comme neuf, et l’arme est, malgré tout, dans un bon état général.
J’aurais, bien sur préféré, que l’heureux acheteur, dans les années 20, choisisse un étui portant le logo d’Abercrombie, que cette firme faisait fabriquer pour les Luger qu’elle vendait, par le célèbre sellier Hermann H. Heiser, mais c’est ainsi, c’est l’histoire et je me contenterais de cet étui de chez Ronstadt, qui est par ailleurs, fort rare!
Place aux photos:
Dernière édition par kri1942 le Dim 07 Aoû 2016, 21:33, édité 1 fois (Raison : Orthographe...)
kri1942- Pilier du forum
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Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Merci pour toutes ces infos et Superbe pièce, félicitations, d'après mes docs, il n' existerait qu'une centaine d'exemplaires de ce modèle!
Dernière édition par Didilou76 le Mer 12 Fév 2014, 10:31, édité 1 fois
Didilou76- Membre
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Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Belle et documentée histoire, trés beau P08, superbe étui tres original....
Tu m'a gâché ma journée, merci !
ZR
Tu m'a gâché ma journée, merci !
ZR
Invité- Invité
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Didilou76 a écrit:Merci pour toutes ces infos et Superbe pièce, félicitations, d'après mes docs, il n' existerait qu'une centaine d'exemplaires de ce modèle!
Oui, je le précise, dans mon article, les archives d'Abercrombie & Fitch, ayant pu être consultées, la commande, en Suisse portait sur 100 unités, 51 en 7,65 et 49 en 9mm para.
kri1942- Pilier du forum
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Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Désolé Joël, ton article est tellement documenté que je n'avais pas fais attention au nombre d'exemplaires effectués .
N'est ce pas trop dur de faire venir de telles bijoux des US?
N'est ce pas trop dur de faire venir de telles bijoux des US?
Dernière édition par Didilou76 le Mer 12 Fév 2014, 10:59, édité 1 fois
Didilou76- Membre
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Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Que du plaisir de découvir ainsi une pièce rarissime en parfait état.
Joël je ne peux que te féliciter pour la qualité de ta collection mais aussi te remercier de nous en faire profiter.
Les écrits et les photos sont du même niveau que le reste.
HELIX- Administrateur
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Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
La bête, dans les ouvrages cités par notre ami ...
Pour le "Luger at Random", je me suis contenté de la réédition de 1990 en format normal, l'original "à l'italienne" étant introuvable ou inabordable ...
Posséder une pièce référencée dans la doc est un plaisir fort appréciable pour le Collectionneur passionné !
Bravo Joël !
A+
Pour le "Luger at Random", je me suis contenté de la réédition de 1990 en format normal, l'original "à l'italienne" étant introuvable ou inabordable ...
Posséder une pièce référencée dans la doc est un plaisir fort appréciable pour le Collectionneur passionné !
Bravo Joël !
A+
feder504- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10215
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Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Félicitations pour l'acquisition et merci pour la présentation
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Superbe pièce et félicitation.
Gewehr57- Pilier du forum
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Localisation : 57 (Moselle)
Date d'inscription : 04/02/2014
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
très belle pièce, rare... merci pour le rêve !
dakota- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2749
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Localisation : Morbihan
Date d'inscription : 05/01/2009
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Merci Joël pour ce magnifique article dont j'apprécie particulièrement le style...Comme d'habitude !
Je pense que nous aurons très bientôt l'occasion de nous rencontrer, en présence d'un de tes pairs , dans un lieu ô combien accueillant....
Je pense que nous aurons très bientôt l'occasion de nous rencontrer, en présence d'un de tes pairs , dans un lieu ô combien accueillant....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Didilou76 a écrit:Désolé Joël, ton article est tellement documenté que je n'avais pas fais attention au nombre d'exemplaires effectués .
N'est ce pas trop dur de faire venir de telles bijoux des US?
Non, ce n'est pas compliqué d'acheter, et de faire venir, des USA des armes classées "Curio et Relic", las bas; il faut fouiner, consulter les vendeurs, mais c'est vrai que les meilleures affaires se font avec des particuliers connus sur les forums (30 à 40 % moins chers que chez les marchands!), après, ce n'est que de la paperasserie: autos, AIMG, et des €!
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
CLOSDELIF a écrit:Merci Joël pour ce magnifique article dont j'apprécie particulièrement le style...Comme d'habitude !
Je pense que nous aurons très bientôt l'occasion de nous rencontrer, en présence d'un de tes pairs , dans un lieu ô combien accueillant....
Bien sur, au dimanche 23, à Poitiers, avec l'ami Patrice!
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
feder504 a écrit:La bête, dans les ouvrages cités par notre ami ...
Pour le "Luger at Random", je me suis contenté de la réédition de 1990 en format normal, l'original "à l'italienne" étant introuvable ou inabordable ...
Posséder une pièce référencée dans la doc est un plaisir fort appréciable pour le Collectionneur passionné !
Bravo Joël !
A+
Merci Michel, d'avoir présenté "Lugers at Random" de Charles Kenyon, qui a le mérite de présenter chronologiquement les Lugers (un incontournable, pour nous, même, si désormais, il est dépassé...)
J'ai l'édition de 1969...
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Encore une magnifique présentation , merci Joël .
Olympe- Membre confirmé
- Nombre de messages : 237
Age : 60
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 11/08/2012
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Je vous joins les photos d'un étui que fournissais la firme Abercrombie, pour les Luger, ainsi que celle d'une rarissime pochette pour trois chargeurs de rechange.
Accessoires, rares, chers et difficiles à trouver! Je vous précise que, malheureusement, je n'en suis pas le propriétaire!
Accessoires, rares, chers et difficiles à trouver! Je vous précise que, malheureusement, je n'en suis pas le propriétaire!
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
zouaverifle a écrit:Belle et documentée histoire, trés beau P08, superbe étui tres original....
ZR
Pareil ! un régal !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19422
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=392528780
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=392528782
Juste demander si les lulus y sont présents
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=392528782
Juste demander si les lulus y sont présents
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
http://www.natuxo.com/annonce-un-rare-pistolet-luger-1906-20-dwm-abercrombie-fitch-en-9-mm-24114.html
Ils viennent même sur "tir collection" pomper....
J'ai reconnu le style de notre ami Joël, il m'a fallu 10 secondes pour trouver le post....
Ils viennent même sur "tir collection" pomper....
J'ai reconnu le style de notre ami Joël, il m'a fallu 10 secondes pour trouver le post....
Invité- Invité
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Comment un site comme Natuxo peut il encore exister!!!
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
Age : 82
Date d'inscription : 31/07/2010
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
c'est pour cela qu'il ne faut même pas en parler !
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
- Nombre de messages : 19422
Age : 60
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
qu'appelles-tu "à l'italienne"?feder504 a écrit:La bête, dans les ouvrages cités par notre ami ...
Pour le "Luger at Random", je me suis contenté de la réédition de 1990 en format normal, l'original "à l'italienne" étant introuvable ou inabordable ...
Posséder une pièce référencée dans la doc est un plaisir fort appréciable pour le Collectionneur passionné !
Bravo Joël !
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les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
jp223- Membre expert
- Nombre de messages : 618
Age : 69
Localisation : isere
Date d'inscription : 14/01/2013
Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
jp223 a écrit:feder504 a écrit:La bête, dans les ouvrages cités par notre ami ...
Pour le "Luger at Random", je me suis contenté de la réédition de 1990 en format normal, l'original "à l'italienne" étant introuvable ou inabordable ...
Posséder une pièce référencée dans la doc est un plaisir fort appréciable pour le Collectionneur passionné !
Bravo Joël !
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qu'appelles-tu "à l'italienne"?
Pour JP223
C'est lorsqu'on présente un document ou un ouvrage dans le sens de la largeur...on l'appelle aussi format paysage....
Plus simplement, c'est l'inverse du format A4 traditionnel...
Concernant ce Luger, n'étant pas un spécialiste, je viens de découvrir son existence et le trouve magnifique...
Superbe ligne élancée tels les P06-24 de l'armée suisse....
Chère Madame, ce n'est pas la corde qui fait le pendu.
_ Comment cela ?
Sachez que même un loqueteux comme lui peut avoir un ange gardien...
Un ange tout blond qui veille sur lui...
Redestos- Membre confirmé
- Nombre de messages : 301
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Localisation : A côté du pays du chocolat et des montres
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Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Merci pour le déterrage de ce post!
Joël
Joël
kri1942- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4328
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Re: Un rare pistolet Luger 1906-20, DWM, Abercrombie & Fitch, en 9 mm.
Par curiosité, les numéros de série de ces 100 pistolets sont-ils tous consécutifs ? Ou bien s'étalent-ils sur une plus large "plage" de numéros ?
En tout cas, bel article, belle histoire, belle pièce...
Chapeau !
En tout cas, bel article, belle histoire, belle pièce...
Chapeau !
Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
Badabom- Membre expert
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