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Message  voigtlander Mer 12 Fév 2014 - 18:14

De retour avec une petite pièce de collection qui n'est pas franchement facile à dégoter... Hélas ancienne neutra St Etienne.

Une MP-3008 allemande, de fabrication tardive, très tardive (1945).

Code boitier "nua", si quelqu'un a plus d'infos que je ne puis trouver sur le net.

Vous allez me dire "c'est laid !" (bon pas plus qu'un Lee-Enfield ou une Sten) mais effectivement au-delà de l'esthétique et de la qualité qui font peur, c'est une pièce rare.

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Peu courant... F30v
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Message  diablerouge Mer 12 Fév 2014 - 18:32

Volkssturmgewehr MP 3008

Allemagne

Pistolet-mitrailleur

Créée en 1945, cette arme était de la lignée des Volkssturmgewehr, « les armes pour le peuple combattant ». Cette série de pistolets-mitrailleurs, fusils et autres pistolets fut créée dans le but d'équiper la population à faible coût. Très inspirée de la Sten britannique, la MP 3008 était un pistolet-mitrailleur très abordable et facile à produire. Il fut fabriqué avec des matériaux de récupération et la qualité de fabrication pouvait donc grandement différer d'un exemplaire sur l'autre.







Spécifications techniques

Fonctionnement Automatique / rafales / semi-automatique
Calibre 9 mm
Munition 9x19 mm Parabellum
Cadence de tir 450 coups/min
Capacité 32 cartouches
Portée 150 m
Masse 3,18 kg
Longueur 760 mm
Longueur du canon 196 mm
Vitesse initiale 365 m/s
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Message  sully Mer 12 Fév 2014 - 18:38

Belle piece et tres rare,tu as le don pour nous denicher le truc que personne n'a.
C'est vrai que la construction de cette arme est plus rustique que la Sten.
On a l'impression que le corps a été fait avec de la tole roulee puis soudee.
La seule fois ou j'en ait vu une en bourse elle valait 3 fois le prix d'une Sten.
Tu n'a pas une photo ou on voit les marquages?
Sur ce lien quelques explications mais je pense que tu as du deja le lire:
http://www.armeetpassion.com/mp3008.html
Et vu le prix que ça vaut neutra chez ZiB:
http://www.zib-militaria.de/MP3008-Geaer-Neumuenster-deactivated-MP-WWII


Dernière édition par sully le Mer 12 Fév 2014 - 18:51, édité 1 fois
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Message  bleu blanc rouge Mer 12 Fév 2014 - 18:49

alors la!!  Peu courant... 248158 
c'est du rare des chez rare, félicitation  cheers 
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Message  ghostrider Mer 12 Fév 2014 - 19:02

Interèssant,il me semble avoir lu un article à ce sujet dans un "Cible,?Gazette?" avec une photo montrant des paras Allemands équipés d'un modèle avec poignée pistolet en place de la crosse .Un chargeur sur le côté me semble plus logique pour tirer en position allongé,pourquoi avoir changé..

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Message  voigtlander Mer 12 Fév 2014 - 19:13

sully a écrit:Belle piece et tres rare,tu as le don pour nous denicher le truc que personne n'a.
C'est vrai que la construction de cette arme est plus rustique que la Sten.
On a l'impression que le corps a été fait avec de la tole roulee puis soudee.
La seule fois ou j'en ait vu une en bourse elle valait 3 fois le prix d'une Sten.
Tu n'a pas une photo ou on voit les marquages?
Sur ce lien quelques explications mais je pense que tu as du deja le lire:
http://www.armeetpassion.com/mp3008.html
Et vu le prix que ça vaut neutra chez ZiB:
http://www.zib-militaria.de/MP3008-Geaer-Neumuenster-deactivated-MP-WWII


Effectivement, toutes les explications de base je connais bien (merci Google).

Les marquages ne sont pas nombreux, le numéro 152 est reporté sur les pièces principales (puits de chargeur, boitier, culasse).

Ce qui me titille c'est le "nua"...

Quant au prix neutra chez ZIB, oui on doit approcher la cote. Mais bon, ce n'est pas le genre de pièce dont j'ai besoin dans ma thématique, même mon copain qui l'a trouvée.
Bien que ce soit rare, pas d'excitation à la vue de la pièce.
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Message  le kid Mer 12 Fév 2014 - 19:44

ghostrider a écrit:Interèssant,il me semble avoir lu un article à ce sujet dans un "Cible,?Gazette?" avec une photo montrant des paras Allemands équipés d'un modèle avec poignée pistolet en place de la crosse .Un chargeur sur le côté me semble plus logique pour tirer en position allongé,pourquoi avoir changé..


Tu as du voir ça dans le "militaria" magazine de ce mois qui traite du fantassins allemand en 1945. Il y est présenté ce MP9008.


Hormis le puits de chargeur sur le dessous on dirait que c'est une sten à 100%

Belle pièce Mickael!


 Peu courant... 72113

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cherche: tout ce qui concerne le "colt45" notamment squad cleaning kit 1912.
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Message  HELIX Mer 12 Fév 2014 - 19:48

voigtlander a écrit:
sully a écrit:Belle piece et tres rare,tu as le don pour nous denicher le truc que personne n'a.
C'est vrai que la construction de cette arme est plus rustique que la Sten.
On a l'impression que le corps a été fait avec de la tole roulee puis soudee.
La seule fois ou j'en ait vu une en bourse elle valait 3 fois le prix d'une Sten.
Tu n'a pas une photo ou on voit les marquages?
Sur ce lien quelques explications mais je pense que tu as du deja le lire:
http://www.armeetpassion.com/mp3008.html
Et vu le prix que ça vaut neutra chez ZiB:
http://www.zib-militaria.de/MP3008-Geaer-Neumuenster-deactivated-MP-WWII



Effectivement, toutes les explications de base je connais bien (merci Google).

Les marquages ne sont pas nombreux, le numéro 152 est reporté sur les pièces principales (puits de chargeur, boitier, culasse).

Ce qui me titille c'est le "nua"...

Quant au prix neutra chez ZIB, oui on doit approcher la cote. Mais bon, ce n'est pas le genre de pièce dont j'ai besoin dans ma thématique, même mon copain qui l'a trouvée.
Bien que ce soit rare, pas d'excitation à la vue de la pièce.

 Peu courant... 72113 

Même dans cet état elle m'aurais exité.

 Wink 

 Peu courant... 242827 Peu courant... 335982 Peu courant... 335982 
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Message  Gewehr57 Mer 12 Fév 2014 - 19:52

fallait la trouver salut 
je vais voir dans mes dwj si je trouve quelque chose
 Peu courant... 72113 
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Message  fulker Mer 12 Fév 2014 - 19:54

Bonjour joli pièce de collection et rare  salut 

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Message  TOMEÏ Mer 12 Fév 2014 - 20:35

ghostrider a écrit :
"une photo montrant des paras Allemands équipés d'un modèle avec poignée pistolet en place de la crosse .Un chargeur sur le côté me semble plus logique pour tirer en position allongé,pourquoi avoir changé.."
Il s'agit certainement d'une STEN MK V récupérée sur des paras anglais fait prisonniers sur le front de Normandie en juin 1944, comme le montre cette photo.

Peu courant... Sten_m10
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Message  Invité Mer 12 Fév 2014 - 21:18

Bonsoir Voigtlander,
Vraiment pas courant , première fois que je vois, aucune idées pour l'historique, ça ressemble a une Sten, ça a la couleur de la Sten , mais ce n'est pas une Sten (le coté Canada Dry).
Plus sérieusement aucunes idées de mon coté, rien a voir mais ça ressemble aux fabrications du genre artisanal du pistolet "LIBERATOR" même style de fabrication très rustique en tôle  (surement une arme a vocation clandestine).

Par contre un truc étonnant (ou alors c'est la photo qui fait cela) le bouton genre sécu des 2 cotés E & D en quelle matière il est ? on dirait un genre de plastique gris ?

Bonne soirée, Little Jack Peu courant... 72113
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Message  feder504 Mer 12 Fév 2014 - 23:17

Le code n'est pas "nua" mais "nea" (Walther Steiner, Eisenkonstruktionen, Suhl).

Le nombre d'exemplaires fabriqués serait d'environ 1300 pièces, le plus bas n° connu (en 2005) est le 714, et le plus élevé 1275.

Ce n'est pas courant du tout !

J'ai eu un exemplaire de ces armes de fin d'un monde, un Blöhm & Voss, dont la production est estimée entre 250 et 300 unités. 
Il ne m'en reste qu'une mauvaise photo :
Peu courant... Mai91k

La légende indique tout de suite l'endroit maudit où cette rareté a terminé son existence ... qu'elle repose en paix ...

Dans le livre qui est consacré à cet armement de dernière urgence ("Desperate Measures", de W. Darrin Weaver, Collector Grade, 2005), l'auteur indique le n° 232 comme plus haut n° observé, et 208 pour le plus bas ... vous pouvez corriger ce dernier chiffre sur vos exemplaires, celui-ci portait le n° 106.

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Message  dédé Jeu 13 Fév 2014 - 1:52

\"diablerouge a écrit: Il fut fabriqué avec des matériaux de récupération et la qualité de fabrication pouvait donc grandement différer d'un exemplaire sur l'autre.


et tu n'as pas vue le Fusil  Peu courant... 72113 
Peu courant... 1288257063


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Message  waldy45 Jeu 13 Fév 2014 - 8:01

Bjr

C est le "Gerät Neumünster" ? c est celui la ? avec le tube soudé a vie dans le boitier et le chargeur de la MP40 ?
Je crois que D Weaver a identifie plusieurs centres d assemblage de pieces fabriquees par plusieurs dizaines de constructeurs.
Le code nea est effectivement cité dans le dernier Gazette H.S, il y est aussi dit que nombre de codes figurant sur ces armes ne sont a ce jour pas identifies.
Pas si moche que ca  Very Happy 

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Message  Invité Jeu 13 Fév 2014 - 8:43

Superbe trouvaille, dommage que ce soit neutra tu pourras pas tirer avec à Licourt.  clown 
Elle a un vécu mais encore fait il la dégoter. Chanceux voilà ce que tu es.  Peu courant... 117219  aussi pour le petit reportage kivabien.  Peu courant... 2863987946  Peu courant... 3361380237
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Message  voigtlander Jeu 13 Fév 2014 - 9:49

Little Jack a écrit:Bonsoir Voigtlander,

Par contre un truc étonnant (ou alors c'est la photo qui fait cela) le bouton genre sécu des 2 cotés E & D en quelle matière il est ? on dirait un genre de plastique gris ?

Bonne soirée, Little Jack Peu courant... 72113

Il est en acier, comme le reste. C'est la photo qui rend ça ainsi.



feder504 a écrit:Le code n'est pas "nua" mais "nea" (Walther Steiner, Eisenkonstruktionen, Suhl).

Le nombre d'exemplaires fabriqués serait d'environ 1300 pièces, le plus bas n° connu (en 2005) est le 714, et le plus élevé 1275.

Ce n'est pas courant du tout !

J'ai eu un exemplaire de ces armes de fin d'un monde, un Blöhm & Voss, dont la production est estimée entre 250 et 300 unités. 
Il ne m'en reste qu'une mauvaise photo :
Peu courant... Mai91k

La légende indique tout de suite l'endroit maudit où cette rareté a terminé son existence ... qu'elle repose en paix ...

Dans le livre qui est consacré à cet armement de dernière urgence ("Desperate Measures", de W. Darrin Weaver, Collector Grade, 2005), l'auteur indique le n° 232 comme plus haut n° observé, et 208 pour le plus bas ... vous pouvez corriger ce dernier chiffre sur vos exemplaires, celui-ci portait le n° 106.

A+

Merci beaucoup Michel, à y regarder de plus près, le supposé "u" semble se transformer en "e". Il faut que je retrouve une photo du net où l'on voit ce marquage afin d'en identifier la police (ce qui m'aiderai un peu plus).

La tienne "était" très particulière, avec cette poignée en bois. Hélas...
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Message  Invité Jeu 13 Fév 2014 - 11:20

Bonjour,
Pour info y a pas longtemps chez "Naturamachin" il y avait la même a vendre (N° de série 152) vente terminée.
Malheureusement elle aussi est passer dans les mains des "bourreaux" de St Etienne en 1996.

http://www.naturabuy.fr/Rarissime-MP-3008-neutralisee-Sten-allemande-Gerat-Neumunster-item-1726707.html

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Message  voigtlander Jeu 13 Fév 2014 - 11:27

Little Jack a écrit:Bonjour,
Pour info y a pas longtemps chez "Naturamachin" il y avait la même a vendre (N° de série 152) vente terminée.
Malheureusement elle aussi est passer dans les mains des "bourreaux" de St Etienne en 1996.

http://www.naturabuy.fr/Rarissime-MP-3008-neutralisee-Sten-allemande-Gerat-Neumunster-item-1726707.html

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C'est bien celle là.  salut 
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Message  ghostrider Jeu 13 Fév 2014 - 12:11

Je viens de retrouver l'article,c'est dans la gazette 264 page 40,L'auteur vu la mauvaise qualité de l'image proposait malgé tout l'hypothèse de cette poignée sur ce P.M .

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Message  Invité Jeu 13 Fév 2014 - 13:35

Question : cette arme non neutra peut-elle être modifiée en semi-auto ?  Question 
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Message  voigtlander Jeu 13 Fév 2014 - 13:44

carbone14 a écrit:Question : cette arme non neutra peut-elle être modifiée en semi-auto ?  Question

Absolument, elle est dotée d'un sélecteur.
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Message  Invité Jeu 13 Fév 2014 - 14:07

voigtlander a écrit:
carbone14 a écrit:Question : cette arme non neutra peut-elle être modifiée en semi-auto ?  Question


Absolument, elle est dotée d'un sélecteur.
 Peu courant... 117219  Sincèrement c'est brut comme design mais ça parle. Ce doit-être intéressant de tirer avec, juste pour voir sans chercher à faire des 10 les uns après les autres. Le sensation devrait suffire.  Peu courant... 404219 
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Message  Baccardi Jeu 13 Fév 2014 - 14:09

Félicitations pour cette découverte  Peu courant... 72113 

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Message  Invité Jeu 13 Fév 2014 - 16:50

carbone14 a écrit:




voigtlander a écrit:





carbone14 a écrit:Question : cette arme non neutra peut-elle être modifiée en semi-auto ?  Question







Absolument, elle est dotée d'un sélecteur.





 Peu courant... 117219  Sincèrement c'est brut comme design mais ça parle. Ce doit-être intéressant de tirer avec, juste pour voir sans chercher à faire des 10 les uns après les autres. Le sensation devrait suffire.  Peu courant... 404219 

____________________________________________________________________________________________
Bonjour Carbone14,
Je me demande si le "sélecteur" dont parle notre ami Voigtlander , ne serait pas le bouton E&D que je croyais en plastique gris ?
Concernant la précision de tir cela doit être une autre paire de manche (ne rêvons pas) d'ailleurs je ne pense pas que ce soit  le but de l'arme, a mon avis a 50m/80m cela doit relever de la pifométrie ou de la chance.

Par contre pour la sensation , le fun, bref le panache cela doit être sympa le tir en rafales .

Maintenant je resterais assez timide pour tirer les premières munitions vu la fabrication très rustique, remarque quand tu voit le pistolet "Liberator" du même style de fabrication et qui balance du calibre 45 ça laisse rêveur .

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