crosse alu sur un MAS36

Bonjour Bonnet Rouge,
Très honnêtement je n'ai aucune idée comment s'enfile un parachute (passage du harnais) ? tu a surement raison.
Concernant le musée , ce n'est pas un des moindres puisqu'il s'agit du musée de l'armée des invalides, d'ailleurs il y a aussi une vitrine SAS (photos récupérées sur le Net).



A+, Little Jack.  

Bonjour Feder et Little jack ,
merci de me conforter dans ma remarque.
il est bien dommage qu' un musée d'une telle qualité (cocorico !) commette de telles erreurs.
Je ne connais pas ces dernières salles ouvertes je pense il y a peu.
Sachez que les responsables des différentes salles sont très ouverts aux critiques constructives et rectifient rapidement les erreurs signalées (après vérifications des affirmations) et que le musée de l'Armée est acheteur d'armes ou d'accessoires qu'il ne possède pas.
Le temps de règlement est long (administration) mais certain.

Autre remarque sur la crosse en alu : celle ci gelait aussi ,ce qui rendait difficile à impossible tout mouvement pour la replier ou la déployer.

Bonnet rouge
Autre remarque sur la crosse en alu : celle ci gelait aussi ,ce qui rendait difficile à impossible tout mouvement pour la replier ou la déployer. [/quote]
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Bonjour Bonnet Rouge,
Il est vrai que cette arme est vraiment particulière, et pourrait prendre de la valeur "collection" a cause de sa courte carrière, déjà de part sa crosse Alu repliable avec tous les problèmes que cela représente (et ils doivent être nombreux)
Comme déjà dit hors mis le cout de fabrication qui a du couter une petite fortune a la Mas, techniquement du fait que la crosse était creuse ça devait vibrer, résonner , la partie pivotante alu sur alu (anti mécanique) devait prendre du jeux a la longue, et je ne parle pas du problème du recul (amortissement) aucune plaque de couche ou sabot caoutchouc pouvant absorber ou amortir le recul, voir peut être l'utilisation du sabot caoutchouc de crosse adaptable du Mas 36 classique.
Surement autre problème avec l'enrouleur a ressort de la bretelle, encrassement de l'enrouleur, ressort qui casse, etc,etc.
Autre point qui me parait intéressant, sans parler de la crosse alu, le reste de l'arme par rapport au Mas 36 classique est raccourcie (Canon, Bois, sous réserve du boitier culasse ?)
Pour moi c'est une arme a avoir quand il y a un thème de collection arme Française sur un râtelier. (placer entre un Mas36 classique et un Mas 49/56).
A+, Little Jack.  

Qui a fabriqué les crosses du film DBP ?   

ZR

zouaverifle a écrit:Qui a fabriqué les crosses du film DBP ?   

ZR

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Bonjour Zouaverifle,
Aucunes  idées

Maintenant a un moment il y a eu des bruits de couloirs comme quoi ce serait la société Kel-Tec qui aurait  fabriquer les crosses (moi j'en doute ?) a vérifier.
Il ne faut pas oublier que Kel-Tec c'est pencher sur un proto "pliant" qui d'ailleurs a été commercialisé (SU16 X) ? , a vérifier concernant le calibre 5.56 ou 223 Rem ??????


http://www.keltecweapons.com/our-guns/su-16a/rifle/
A+, Little Jack. 

Peut être une réponse en regardant le générique du film ???

Perso le CR 39 me fait vachement "bander"  mais je ne tiens pas à demander une autorisation à ma pref  car il est en catégorie "B"

Je plussois avec toi amigo...
Mais Dieu qu'il est beau avec ce coté "ramassé" et trapu...

ZR

C'est sur qu' il a de la "gueule" mais une question a-t-il été conçu pour les Chasseurs Alpins ou pour les parachutistes (alors Infanterie de l'air ) ?

J'en attends un depuis longtemps, j'avais même demandé à Fournier à l'époque s'il en avait pour chasser le chamois, mais réponse négative de sa part.

Tellement pratique pour la chasse en montagne si court tient dans le sac et léger, j'avais alors opté pour une Mauser 66 à crosse démontable en 6,5X57.

Bonnet rouge a écrit:C'est sur qu' il a de la "gueule" mais une question a-t-il été conçu pour les Chasseurs Alpins ou pour les parachutistes (alors Infanterie de l'air ) ?

J'en attends un depuis longtemps, j'avais même demandé à Fournier à l'époque s'il en avait pour chasser le chamois, mais réponse négative de sa part.

Tellement pratique pour la chasse en montagne si court tient dans le sac et léger, j'avais alors opté pour une Mauser 66 à crosse démontable en 6,5X57.

 
 
C'est sur qu'a la chasse en montagne il est très adapté  malheureusement avec c'est c... de législateur tu ne peut  pas chasser avec une arme en classe "B"
j'enrage  

C'est à ça que l'on reconnait une arme mythique
Beaucoup l'aime, très peu en ont.

Bijoux66 a écrit:C'est à ça que l'on reconnait une arme mythique
Beaucoup l'aime, très peu en ont.

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Bonsoir Bijoux66,
Bien vu, et c'est là que l'arme devient de plus en plus "bandante",et entre au Panthéon du Collector.
car dans le cas présent cela pourrait être uniquement une fable, une légende, des bruits de couloirs ou encore l'Arlésienne NON nous avons tous vu l'arme, nous savons quelle existe, quelle a été utiliser dans certaines unités, quelle est surement bourrée de défaut, mais a force d'en parler elle devient sympa voir presque "désirable Collector".
Avec en plus la "French Touch" c'est a dire pour une rare fois du Made in France , COCORICCO !

Bonne soirée, Little Jack  

Exact pour la french touch et le cocorico, car je crois ce fusil être la première arme à crosse repliable adoptée dans une armée.

A part l'erreur (?) thermique de la crosse sur laquelle il aurait suffit de coller ou riveter un cuir ou drap ou caoutchouc il n'y a pas grand chose à reprocher à cette arme très novatrice en son temps.

[quote="Bonnet rouge"]Bonjour Feder et Little jack ,
merci de me conforter dans ma remarque.
il est bien dommage qu' un musée d'une telle qualité (cocorico !)  commette de telles erreurs.
Je ne connais pas ces dernières salles ouvertes je pense il y a peu.
Sachez que les responsables des différentes salles sont très ouverts aux critiques constructives et rectifient rapidement les erreurs signalées (après vérifications des affirmations) et que le musée de l'Armée est acheteur d'armes ou d'accessoires qu'il ne possède pas.
Le temps de règlement est long (administration) mais certain.
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Bonsoir Bonnet Rouge,
Quitte a sortir totalement du sujet, voir même a me prendre un "big Cadenas magic" sur le coin du pif.
Je dirais que concernant l'erreur de présentation de l'harnachement du mannequin avec son parachute ce n'est qu'un détail, bien souvent  les animations vitrines sont faites par des gens bénévoles (bien sympa) mais qui manquent de renseignements et d'expertises et surtout de dons et de moyens financiers, mais je donnerais un grand Bravo et Merci a tous ces gens qui passent leurs temps a faire revivre ou a perdurer une époque de notre histoire.

Concernant les musées, il y aurait de quoi polémiquer sur la véracité des présentations voir même des récits de l'histoire, de quoi refaire l'histoire ainsi que le match des opérations (vaste sujet).
je me rappelle qu'en 1967 j'avais été visiter le musée du débarquement d'Arromanches (14)  a l'époque j'ai trouver fort étrange de voir un mannequin GI US avec dans les mains une "carcasse" de fusil Lebel (rien a voir avec le sujet ni  l'époque) mais cela perdurait depuis l'ouverture du musée, je te rassure depuis ce problème a été résolu vu et corriger.

Dans un autre domaine prochainement a Paris au musée d'Orsay, il va y avoir une expo consacrée au peintre Van Gogh, j'ose espérer qu'enfin les spécialistes-experts-chevronnés de la peinture vont enfin démystifier l'exposition de certains tableaux totalement faux de chez faux (le pauvre Van Gogh doit se retourner dans sa boite a Auvers s/Oise).
Je pourrais aussi dénoncer certaines revues ou bouquins sur les armes  soit disant la bible ou encore la référence qui ne sont que des copier -coller qui n'ont aucunes crédibilité.
Bref, comme tu le voit le sujet est trop vaste pour polémiquer concernant les choses de références comme les musées,et les bouquins.
Mais de temps en temps il est nécessaire de remettre les pendules a l'heure (enfin d'essayer).
Bonne soirée, Little Jack   

PS: A propos des musées ou expo (military ou militaria) , un tuto que j'avais déjà signaler dans un autre sujet, le tuto de notre ami Diablerouge qui fait des copies-reproductions pour musées et expo (Mat 49 et Mas 38) très réalistes.
moi je dit "chapeau l'artiste".

https://www.tircollection.com/t19408-mat-49-copies

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Collection prive, diffusion et reproduction interdite.

1954/1956. Région de Philippeville . 1RCP
 

Très belle photo montrant le 36 cr 39 avec son utilisateur portant la tenue mle 47/53.
La date est donc juste car la tenue évoluera en 57.
en recherchant on doit pouvoir préciser la date car si ce régiment est bien le 1° RCP ce parachutiste devrait porter 2 fourragères (croix de guerre 39/45 + TOE)
mais je ne sais pas quand fut attribué la TOE, je suppose au retour d'Indo ?
Brevet entre le n°80 000 à 90 000 ?

Bonjour Bonnet Rouge,
Il est vrai que cette arme est vraiment particulière, et pourrait prendre de la valeur "collection" a cause de sa courte carrière,  déjà de part [ j'ai coupé ]rcie (Canon, Bois, sous réserve du boitier culasse ?)
Pour moi c'est une arme a avoir quand il y a un thème de collection arme Française sur un râtelier. (placer entre un Mas36 classique et un Mas 49/56).
A+, Little Jack.  [/quote]

Courte carrière... A quand même servit dans l'AA jusqu’à dernièrement (année 90) comme arme de bords dans les lots de survie avions de transport, ainsi que des USM1.

Quand au CR39 de Narvick ou d'ailleur, serais bien curieux d'en voir une image , car même les para du 601 et 602°GIA n'en était pas doté.

Et aujourd'hui, bizarrement des crosses neuve refond surface (pour 400€) sur des sites bien connu. Alors que le moulage à la cire perdu est si facile de nos jour, me demande bien si des malins.....

zouaverifle a écrit:Qui a fabriqué les crosses du film DBP ?   

ZR

Celle du film était fixe (un CR en crosse pliante était en 4° a l'époque et en B aujourd'hui car trop court), et fondre de l'alu, ont savait encore faire.

A Philippeville (Algérie), le 23 août 1955, le 1er R.C.P. rend les honneurs aux obsèques des victimes civiles du massacre du 20 août.
J'étais sur place.

Photo I.N.A.
Malgré la photo N.B. les bérets sont encore bleus.

Bonjour a tous.
Avec du retard ( cause santé) des nouvelles du MAS36 crosse alu .
et bien je l'ai acheté ,MAIS car il y a un mais , il est classé en catégorie B , ma demande d'autorisation est faite et en attendant il dort tranquillement dans le coffre de mon armurier .
pour en revenir au principal , ce fusil est en bonne état si se n'est un vilain verni sur le bois débordant même sur le métal , verni appliqué avec un balai a ch....e , je pense car plus vilain on ne fait pas mieux ,bon avec de bon produit je devrais en venir à bout .
Toujours d'après mon armurier car je suis totalement ignorant sur les réglementaires .
1° l'arme n'a jamais été déclaré en France j'ai sa facture d'achat daté de 1989 d'un armurier Belge Del....t spécialisé dans le re-cannonage toujours aux dires de l'armurier .
2° sur le boitier culasse côté gauche en dessous du MAS36 CR39 le n°1966 le même n° est porté sur le dessus du talon de crosse et sous le pontet , et sur la crosse côté droit un un macaron est frappé ou on peut lire en haut GCCP de Vanne , et en plus petit dans l'arrondi du bas 1° 1/2 groupe Colonial Commando Parachutiste .
A l'intérieur de la crosse différents marquages fait par des Militaires je pense , gravé avec une pointe :04 Avril 1952 1° engagement avec des rebelles a POTOPOTO .3 tirs dont un au but . et un autre demain 14 Juillet 1955 nous sautons sur KELEKELE et j'ai peur .
Voila suis je acquéreur d'une bidouille ou d'un vrai ? des photos suivront dès que mon gendre viendra car pour sa je suis pas au top .
a bientôt ,  
JL-S .

Superbe j'en suis jaloux avec un tel passé.
reste à trouver l'historique du 1° GCCP pour confirmer les marquages.
j' ai hâte pour les photos,bravo, encore!

Bonjour a tous .
Depuis ce matin , c'est le branlement de combat a mon domicile le nombre de tireur collectionneur qui pratique le TAR dans mon (club), ils ont tous vue l'arme chez mon armurier, enfin 4 personnes avec tous des propos d'achat et d'échange qui me laisse baba .
j'avais demandé a mon armurier de démonter l'arme afin de voir si ce n'était pas une bidouille , et il a trouvé dans le tube qui reçois la baionnette un papier chiffonné et froissé indiquant un nom et une adresse .
Grasse a inter-net , il a retrouvé la personne , qui a la date de ce jour a 83 ans , et toute sa tête .
voici ce qu'il a dit:
date d'incorporation 04 1952 .
saut de brevet a Chartre n°de brevet 65710 .
Départ pour l'Afrique le 11 Juillet 1952 du port de Bordeaux, durée de la traversée 21 jours a bord du paquebot GENERAL LECLERC arrivé a Pointe a Pitres suivit de 2 jours de train Congo Ocean Paciique , retour pour la France jour pour jour le 11 Juillet 1953 .
A oui le nom du plus haut gradé commandant cette unité est :
Capitaine DOBELS Lucien .
ps : les sauts en parachute ont été éffectué en Afrique depuis un JUNCKER 52 .
Alors si parmi vous quelqu'un peut vérifier ou corroborer c'est dire je suis preneur .
bien a vous tous   
cordialement .
JL-S .

Je trouve étrange ce "roman" écrit sur une crosse d'une arme réglementaire Française (n'y voit aucune malice contre ton arme amigo) mais quand on connait un peu l'armée Française, je reste pantois quand a ce genre de custom sur une crosse qui devait repasser régulièrement en magasin...de mon temps ce genre de personnalisation sur une crosse aurai valu quelques jours a l'ombre pour son auteur...  
Just my two cents   
Mais je suis peut être trop suspicieux...a quand les photos ?     En tout cas quoi qu'il en soit j'aimerai bien en rentrer un !!!

ZR

A zouaverifle ;
Ton raisonnement tient la route , et comme je l'ai dit je suis novice en la matière .une belle histoire qui demande a être vérifier grasse a vos compétences .
Ceci dit pour 500 roros même si le pédigrée de cette arme laisse des points d'??????? il n'en demeure que pour le prix cela me restera un moyen d'échange . A bientôt    .
JL-S .

Le capitaine DOBBELS fut le Chef de Corps du GCCP/AEF* de juin 1951 à janvier 1954. C'est lui qui conçut l'insigne de l'unité.
Cette unité était une "Compagnie formant Corps" formée le 11-9-1948 et tenant garnison au camp d'Ornano, à Brazzaville, au Congo (A.E.F.). Elle avait été formée à Vannes-Meucon par la DBCCP*, qui formait également les bataillons destinés aux relèves en Indochine.

Les souvenirs de ce brave Para du contingent sont légèrement altérés, mais pas trop ...
"Pointe-à-Pitre" est en fait Pointe Noire, port situé sur la façade atlantique du Congo, et la ligne de chemin de fer est la "CFCO" (Chemin de Fer Congo-Océan).
Par contre, côté gravures de crosse, "l'engagement avec des rebelles" semble relever de la légende ... Potopoto était la DZ pour l'entraînement au saut. 

Le GCCP/AEF est l'ancêtre de la 6ème CPIMa, unité où j'ai servi en 1970-71, et nous avons une Amicale, qui édite un bulletin bourré de renseignements sur l'histoire de l'unité, de 1948 à sa dissolution en 1975 ...

A+


* GCCP/AEF : Groupe Colonial de Commandos Parachutistes de l'Afrique Équatoriale Française
 DBCCP : Demi-Brigade Coloniale de Commandos Parachutistes 

J'édite pour un petit complément ...
Le fait que le n° de série figure sur le talon de crosse indique une fabrication assez ancienne, car sur les séries du milieu des années 50, les crosses étaient recouvertes d'un épais enduit genre plastique, de couleur verdâtre, et le n° de série se trouvait sous le levier du verrou, le secteur de débattement de celui-ci étant dépourvu de ce revêtement.
Je ne sais pas si ce "traitement de surface" était généralisé, mais il était sur les crosses des deux exemplaires que j'ai achetés chez ARCOM en 1996 (n° FH 33850 et FH 33852). Les n° de série de la carcasse étaient frappés transversalement, sur le renfort arrière, et non sous la dénomination figurant sur le flanc droit.

Quelle est la lettre préfixe du n° de série ???