Mat 49 (copies)

Une autre passion... les copies pour équiper des mannequins sur des expos.
Elle sont bien sûr à l'echelle, pas de soucis de poinçons de Saint Etienne ;-)

Du beau travail et une super idée pour des expos, ainsi pas de problème. TOP
Vous avez quoi comme différents modèles de copies?   

Je n'ai fais que des mat 49 et du mas 38

Tu utilise des crosses d'origine ?
tu commercialise ? cela pourrai intéresser des gens ici ou là...

http://www.passionmilitaria.com/

  
ZR

Je n'en ai fais que pour des expos pour des amis d'association, je n'en fais pas commerce. Il n'y a pas que la crosse qui est d'origine... les plaquettes, les leviers d'armement, guidon, volets d'éjection et un grand nombre d'heures de travail.

Ok superbe boulot, je viens de voir le MAS38...  

Bravo !!!

Cdt

ZR

Et en plus pour le moment je n'ai encore jamais vu de copies pour ces armes, quand on connait le prix d'une mat neutra... lors de notre dernière expo il fallait équiper 26 mannequins alors fait le compte

Félicitations une fois de plus...je suis sur que tu ferai des heureux dans le domaine Indo-Algérie pour les mannequins !

Cdt

ZR

du beau boulot   

BRAVO , du boulot magnifique ! Chapeau !  

Bravos elle est très crédible  

J'ai moi aussi travaillé sur une copie du MAT49, en impression 3D pour ma part. Je voulais trouver une arme neutralisée mais jusqu'à présent impossible d'en trouver une qui ne soit pas aux nouvelles normes européennes, càd, rien de fonctionnel!

J'ai donc décidé de créer la mienne aussi proche de l'original que possible et 100% fonctionnel et donc beaucoup de travail de conception sur logiciel 3D. Donc tout fonctionne comme d'origine, armement, tir à sec, verrou poignée chargeur, verrou chargeur, accroche poignée sur refroidisseur, hausse basculante, levier d'armement, extracteur, verrou de crosse, manette de sécurité etc,... Seuls concessions à l'original, simplification du systeme gachette dans carcasse et verrouillage du boitier culasse sur carcasse.

Seule la crosse est originale

 les photos :)









La même mais après brunissage (en fait peinture et patinage, le plus dur a été de trouver le bon mélange de peinture pour se marier aux tons du brunissage des pièces d'origine...) et donc sur celle-ci j'ai utilisé un maximum de pièces d'origine facilement trouvables (poignée chargeur, chargeur, volet d'éjection, hausse, guidon, levier d'armement, verrou crosse, verrou chargeur, plaquettes ...), l'idée ayant été de la concevoir aux plus près des cotes d'origines pour utiliser soit les accessoires en impression 3D soit des pièces d'origine. Le canon et le refroidisseur sont factices mais métalliques sur celle-ci, réalisés au tour par mes soins. Celle-ci a l'avantage d'être aussi beaucoup plus lourde et donc bien que factice, bien plus réaliste à l'utilisation :)

Il y a vraiment des gens avec de l’or dans les mains ! (Et dans la tête !)



Cdt

Zr

philfree a écrit:J'ai moi aussi travaillé sur une copie du MAT49, en impression 3D pour ma part. Je voulais trouver une arme neutralisée mais jusqu'à présent impossible d'en trouver une qui ne soit pas aux nouvelles normes européennes, càd, rien de fonctionnel!

Bonjour, bienvenue sur le forum, bravo pour ton superbe travail 

Attention, il est ici d'usage de se présenter dans cette rubrique 

https://www.tircollection.com/f3-rubrique-presentation-passage-obligatoire


Est tu prêt à partager tes fichiers afin que les membres du forum disposant d'une imprimante 3D puissent s'en imprimer une pour leur usage personnel ?

tout est dit au dessus
mais alors TOUT !
sauf peut être une éventuellement commercialisation (??)
mais après la présentation, bien sur !

Sacré travail !

C'est la seule arme que j'ai achetée neutra...et fort heureusement c'était AVANT les "nouvelles normes" !

quand je vois cette réalisation 3 D, je la trouve très réussie (sur les photos en tous cas)  

Jeppesen a écrit:
C'est la seule arme que j'ai achetée neutra...et fort heureusement c'était AVANT les "nouvelles normes" !

Ce que je regrette de ne pas en avoir acheté une à l'époque 

Bonjour à tous et merci

Alors, présentation faite

Pour les fichiers, j'envisage de commercialiser tous ceux-ci mais il me reste à apporter quelques modifications mineures pour éviter les pb d'assemblage mais aussi de faire une petite video en guise de manuel de montage. Je vous dirai quand ce sera dispo.

En attendant, une rapide video du fonctionnement

http://philch.free.fr/mat49.mp4

dgil01

Jeppesen a écrit:
C'est la seule arme que j'ai achetée neutra...et fort heureusement c'était AVANT les "nouvelles normes" ! 

Ce que je regrette de ne pas en avoir acheté une à l'époque  

Itou 

J'avoue avoir hésité un certain temps avant d'acheter un "presse papier"...mais j'en avais trop envie, alors j'ai franchi le pas.

Et Dieu merci, quelques temps avant ces "nouvelles normes" que rien ne justifient vraiment, puisque les anciennes étaient suffismeent sérieuses pour empêcher toute remise en état de tir !


J'avoue que, vu les "tarifs", je ne sais pas si je le ferai ou non aujourd'hui  (probablement pas) ???      

Jeppesen a écrit:
Et Dieu merci, quelques temps avant ces "nouvelles normes" que rien ne justifient vraiment, puisque les anciennes étaient suffismeent sérieuses pour empêcher toute remise en état de tir .

Ce que j’en sais est un peu plus complexe que ça.

Oui, c’est vrai, le nouvelles normes ont été prises à l’instigation de la France en réaction à des attentats qui n’avaient pas été perpétrés avec des armes neutralisées selon les normes françaises. Et à ce moment là, les armes neutralisées « ancienne norme française » ou équivalent ne posaient pas de problème, n’intéressant alors pas les réseaux criminels qui avaient d’autres solutions plus simples à leur disposition.

Donc la nouvelle norme a été prise, au départ, pour de mauvaises raisons.

Mais entre l’initiative française de fin 2015 et son entrée en vigueur fin 2018, la loi slovaque a été changée et des opérations de police menées dans toute l’Europe, en 2016 il me semble, ont asséché le marché des armes issues de la filière slovaque (à l’origine d’une partie des armes utilisées dans les attentats de 2015 et qui avaient motivé l’initiative française, si vous me suivez).

Par ailleurs, entre temps (2015-2018) des individus ont mis sur la marché des caisses d’armuriers militaires issues de l’Armée française qui pouvaient grandement faciliter la remise en état de tir de « MAC 50 » et de « MAT 49 ».
Et d’un coup se sont retrouvées mêlées à des affaires de règlements de compte ou aux mains de trafiquants de drogue des armes de ces modèles montrant par endroits des poinçons de neutra.

Donc les autorités gouvernementales ont eu raison… trop tôt et pour de mauvaises raisons.

Pour sortir de l’éternelle caricature des « kalashs des règlements de comptes », vous pouvez lire ça :
https://www.smallarmssurvey.org/sites/default/files/resources/SAS-Report-Europe-Conversion-FR.pdf

C’est un travail, quoiqu’en disent les auteurs, partial et idéologiquement orienté mais qui repose, selon mon opinion, sur un certain nombre de faits objectifs. Un peu comme le travail de l’UFA, mais dans l’autre sens.

En vous en tenant aux faits, en laissant de côté le « blabla » (et en passant généreusement sur certaines approximations sémantiques), vous vous apercevrez néanmoins que la réalité de l’armement des mouvements criminels est un peu plus complexe que la caricature qui est colportée dans la communauté des tireurs et collectionneurs.

Toujours dans le côté partiel, voire partial, ce rapport n’évoque absolument pas les armes plus particulièrement destinées à la chasse plus ou moins modifiées (crosses et canons sciés) pourtant régulièrement mêlées à des crimes (faut suivre les rubriques faits divers, assister à des procès d’assises les gars. C’est horrifiant mais instructif. Et au moins on peut parler après en connaissance de cause).

Et j’ai le sentiment confus que ce matin, je ne me suis pas fait que des copains.

Ces MAT 49 factices sont bien intéressantes !

Je réfléchis de temps à autres à la question, mais pour un autre sujet : mousqueton Berthier réalisé à partir d'une arme destinée à la ferraille (p.ex. neutra ancienne-ancienne norme ou même neutra "maison" des années 60 / 70) en remplaçant les pièces classées (canon, boite de culasse, cylindre et tête de culasse) par des pièces factices.
Pour le canon, ce n'est qu'une question de temps à passer sur le tour ; la tête de culasse c'est pas compliqué (sauf le logement du talon d'extracteur, mais vu que c'est du factice on peut tricher) ; la culasse moins facile, quoique sans doute aisément moulable en zamak (mais alors le levier serait plutôt fragile).
La boîte de culasse par contre, pour usiner un truc similaire en métal y-a un sacré boulot ; pour faire le moule pour zamak aussi (le moule plâtre / cire perdue serait envisageable mais il ne suffit pas de le faire sécher, il faut le cuire au rouge) !
Et un moule pour résine c'est guère mieux ; donc le plastoc crachouillé 3D pourrait offrir une solution...

Le cas du mousqueton 16 simplifie bien les choses, pas besoin de simuler un bronzage ou une phosphatation : dans la finition des années 30, tout est laqué noir sauf la culasse. Pour celle-ci, sans y être identique la couleur naturelle du zamak se rapproche de l'acier poli ; et si on considère que c'est un acier "poli puis couvert d'une phosphatation qui s'est usée", ça peut faire faire la blague...

PS : à priori pas commercialisable, trop de boulot pour usiner le faux canon, y remonter la hausse d'origine et simuler une embase de guidon venue de forge.


PS-2 : ce qui me dérange, à propos de ces neutralisations "parce-que certains en font mauvais usage", c'est d'être à priori considéré comme un malfrat ou un trafiquant de drogue. Je trouve ça ... tout simplement malpoli ... et donc passible des pires châtiments !

Exprimer son "sentiment", en l'appuyant sur du "concret" (ou ce qui semble l'être) n'a pas de raison de "fâcher" qui que ce soit, en tous cas pas ceux qui veulent bien regarder la "vérité" en face (si elle existe, et si elle est vraiment accessible aux communs des mortels que nous sommes pour la plupart).  

Donc, merci à toi Gnomon (je vais lire un peu plus attentivement ton "lien" que je n'ai pas le temps d'ouvrir pour le moment) pour les informations apportées, sachant que le "débat" reste ouvert, sur ces "possibilités" de remise en état d'armes neutra (je parle là de l'ancienne "neura" française, bien entendu).

Et à savoir "si" il n'est pas plus facile aux "voyous" ou autres "utilisateurs indélicats" (quel euphémisme politiquement correct   ) de se procurer des "vraies armes" actives et immédiatement utilisables plutôt que des "neutras" ? Mais est-ce vrai pour tous, selon les "filières" ?    

Verchère a écrit:La boîte de culasse par contre, pour usiner un truc similaire en métal y-a un sacré boulot ; pour faire le moule pour zamak aussi (le moule plâtre / cire perdue serait envisageable mais il ne suffit pas de le faire sécher, il faut le cuire au rouge) !
Et un moule pour résine c'est guère mieux ; donc le plastoc crachouillé 3D pourrait offrir une solution...

C'est quoi ta boite de culasse? C'est ça ou similaire? 



https://www.naturabuy.fr/Boitier-culasse-mousqueton-BERTHIER-Etts-Continsouza-Mle-1907-15--item-10201254.html

Je peux te faire les plans si tu veux (gratuitement bien sûr :)) si tu me fais plein de photos avec les cotes les plus importantes, pour le reste je ferais des règles de 3 avec les photos.

Moi je suis intéressé par les plans de la mat (boite de culasse, culasse et partie avec la poignée pistolet) le reste j'ai
Je t'ai envoyé un mp tu peux me contacter pour en parler
 Pascal

diablerouge a écrit:Moi je suis intéressé par les plans de la mat (boite de culasse, culasse et partie avec la poignée pistolet) le reste j'ai
Je t'ai envoyé un mp tu peux me contacter pour en parler
 Pascal

Je t'appelle demain Pascal