Re: Quelques baïonnettes montées sur leurs armes

Pâtre Mer 27 Oct 2021, 21:43

Allez! Encore quelques couples!

Une bayo Danoise, modèle '89, sur un Krag-Jørgensen modèle '89.

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Le tenon de baïonnette sur le fusil & le système de verrouillage/déverrouillage sur la bayo :

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Le levier de déverrouillage, situé à l’arrière de la poignée de la bayo:

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Le système de retenue de la bayo dans le fourreau:

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Bayo argentine modèle '91, sur un Mauser modèle '91 Argentin...... Péruvien!
Trouvé aucune info sur la bayo de ce modèle précis. J'en conclu que la bayo est celle de l'argentin.... ( Question

)

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**feder504** Jeu 28 Oct 2021, 01:58

Ta baïo argentine est le second type de Mle 1891, avec les plaquettes en alu, fabriqué de 1893 à 1901 par W.K.C.
D'après les listes de production, la tienne fait partie des 53000 exemplaires produits en 1899.

La numérotation de ce second type va des séries E 0000 à W 9999 (190000 ex.). Le premier type avait les plaquettes en laiton, et n'a été fabriqué qu'à 40000 ex. (séries A à D).

A+ Wink

Pâtre Jeu 28 Oct 2021, 08:40

J'avais failli un prendre une, il y a quelque temps. En fait, un lot. Avec une avec poignée laiton (c'est très joli!), une avec poignée alu (en meilleur état que la mienne), & une modèle 1909 (poignée en bois).
Une idée, sur les bayo livrées avec les Mauser Argentin '91 au Pérou?

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**feder504** Jeu 28 Oct 2021, 18:21

Les baïos péruviennes sont ....... argentines, comme les fusils. Néanmoins, ceux-ci portent le blason du Pérou sur le dessus du boîtier, tout en étant marqués "Modelo argentino" sur le côté !

Pour les baïonnettes, le Pérou a parfois effacé le blason argentin du ricasso. Beaucoup de baïo 91 ont également été raccourcies par le Pérou.
Ces armes ont également été utilisées par l'Espagne, la Bolivie, l'Équateur, la Colombie et le Salvador ... ce dernier pays a apposé son blason sur les fourreaux.

J'ai quelques renseignements sur les fusils et baïonnettes argentins*, mais pour le Pérou, je les ai pris dans le tome 2 de l'ABC, où le Mle 91 argentin figure sur les pages 175 et 176 (ABC N 903 et 904), avec le 2e Mle 1909 (ABC N 906, p. 177), le 1er Mle 1909, plus long, figurant p. 206 (ABC N 949).

A+

* dans le livre "Argentine Mauser Rifles 1871-1959", de Colin Webster (Schiffer, 2003).

christianmery Mer 11 Mai 2022, 19:09

les dernière baïonnettes de l'armée française, pages tirées de mon livre rédigé avec Pierre Renoux sur les sabres, épées et poignards baïonnettes militaires français. les dernière baïonnettes de l'armée française

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 Nouvea19

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 Nouvea20

christianmery Mer 11 Mai 2022, 19:12

**Jeppesen** Mer 11 Mai 2022, 19:36

Cette dernière version ne doit pas être rencontrée fréquemment ! 50 exemplaires...

et elle a "de la gueule", c'est certain Very Happy

**majkejevrosime** Jeu 12 Mai 2022, 12:35

Baïonnette Mle 1899 serbe pour le fusil Mauser (export) serbe Mle 1899

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 20220511

Baïonnette Mle 1924 yougoslave (et apparemment porte fourreau belge du modèle de 14-18, exporté à la Yougoslavie??) sur le fusil Mle 1899 (profondément) modifié S. Cette baïonnette se monte plus souvent sur le Mauser yougoslave mle 1924, bien plus courant que le M1899S, mais bon: j'ai le rare et j'ai pas le courant. On va pas en faire un fromage...

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 20220512

**majkejevrosime** Jeu 12 Mai 2022, 12:44

Baïonnette erzatz autrichienne du type de 1917, dans sa version pour les carcano de prise, ici montée sur une carabine carcano 1891 TS portant bien le marquage WWW des armes de prise autrichiennes, mais récupérée après la guerre par l'Italie et modifiée légèrement dans les années 20 suite à une vague de standardisation de l'armée italienne. Du coup le montage, même s'il convient parfaitement, est légèrement anachronique pour les puristes que nous sommes. Mais on s'en fout Very Happy

, la baio et la carabine sont rares...

Notons le montage à lame ressort, à ma connaissance unique aux erzatz autrichiens, et l'allure archaïque, qui n'est pas sans vaguement rappeler les baïonnettes à douille de l'ère de la poudre noire et des balles rondes de gros calibre

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**El Pasota** Jeu 12 Mai 2022, 23:00

ZFK55 et baïonnette, Embarassed

désolé pour cette "simple" photo!

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 Img_4411

**Pressigny** Ven 13 Mai 2022, 00:33

J'ai parcouru les 13 pages de ce post (depuis 2014), et je ne l'ai pas vu, donc.
Baïonnette du deuxième modèle de 16", sur Winchester 1895 "russe" de 1916, en 7,62X54R.

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Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 20211033

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 20211034

christianmery Sam 14 Mai 2022, 09:35

superbe fusil, je dois avoir une photo d'un soldat russe avec cette arme dans une tranchée.
montage pas courant d'une baïonnette Daudeteau sur son fusil, la carabine B n'en porte pas. On distingue bien l'échancrure destinée à la baguette.

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 Fusi_e10

Invité Sam 14 Mai 2022, 11:06

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 8958d210

Où diable as tu trouvé la photo de ce Famas?, ce n’est pas un félin, ni un revalorisé surbaissé(félin sans interface électronique), pas un G2 et pas un F1 non plus Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 3812269126

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 3812269126

Édit…

J’ai trouvé chez les « air softeur »

**Baccardi** Sam 14 Mai 2022, 15:08

On voit de belles choses !

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 3361380237

christianmery Sam 14 Mai 2022, 17:00

bonne question, ou ai je trouvé cette photo ? il faut que je regarde dans ma doc, mais il me semblait qu'elle avait été prise à Bourges, a l'ETBS mais rien n'est certain ! Je regarderais plus précisement à mon retour

christianmery Sam 14 Mai 2022, 19:32

majkejevrosime a écrit:Baïonnette erzatz autrichienne du type de 1917, dans sa version pour les carcano de prise, ici montée sur une carabine carcano 1891 TS portant bien le marquage WWW des armes de prise autrichiennes, mais récupérée après la guerre par l'Italie et modifiée légèrement dans les années 20 suite à une vague de standardisation de l'armée italienne. Du coup le montage, même s'il convient parfaitement, est légèrement anachronique pour les puristes que nous sommes. Mais on s'en fout , la baio et la carabine sont rares...

Notons le montage à lame ressort, à ma connaissance unique aux erzatz autrichiens, et l'allure archaïque, qui n'est pas sans vaguement rappeler les baïonnettes à douille de l'ère de la poudre noire et des balles rondes de gros calibre

Vraiment très intéressantes ces baïonnettes, avec certains exemplaires russes, c'est vraiment conjuguer pragumatisme et simplification à outrance. J'ai un ou deux exemplaires de ce type de baïonnettes trouvables chez nous. Il en existe une multitude de variantes. Merci

**EKAERGOS** Sam 14 Mai 2022, 19:44

Il me semble que la Carcano 1891 TS possède une baïonnette spécifique et un montage sur l'arme très particulier et différent des autres membres de la "Famiglia Carcano"
Je ne voudrai pas écrire de bétises et si les spécialistes peuvent nous éclairer sur ce point ?
salut

**majkejevrosime** Sam 14 Mai 2022, 21:20

EKAERGOS a écrit:
Il me semble que la Carcano 1891 TS possède une baïonnette spécifique et un montage sur l'arme très particulier et différent des autres membres de la "Famiglia Carcano"
Je ne voudrai pas écrire de bétises et si les spécialistes peuvent nous éclairer sur ce point ?

Tu as tout à fait raison. La baïonnette du TS est spécifique et se monte latéralement, car le recul est tel qu'un système standard pourrait entrainer le décrochement de la baïo au tir. Je n'y croyais pas jusqu'à ce que je voie une vidéo (peut être de Ian McCollum scratch

je sais plus trop) où une baio se détache suite à un tir.

Bref: les Italiens se sont rendus compte que ce n'était pas si grave et ont modifié toutes leur carabines TS dans les années 20, d'abord comme la mienne (qui est une assez rare modification précoce), puis selon un standard plus simple à partir de 1924. Le résultat de cette modif est qu'on peut fixer la baio standard du fusil 91 sur la carabine TS.

En fait ma baio erzatz autrichienne est donc pour les fusils (longs) carcano 91. Mon TS a bien été pris par les Autrichiens (marquage WWW sur le bois) mais à cette époque la baio ne pouvait pas se monter. Il a ensuite été récupéré par les italiens après la victoire, et est modifié dans les années 20. Résultat: la baio autrichienne se monte, mais le montage est anachronique (j'éspère avoir été clair???)

christianmery Dim 15 Mai 2022, 16:45

Allobroges a écrit:

Où diable as tu trouvé la photo de ce Famas?, ce n’est pas un félin, ni un revalorisé surbaissé(félin sans interface électronique), pas un G2 et pas un F1 non plus

Édit…

J’ai trouvé chez les « air softeur »

FAMAS G2 en service dans la marine, cependant, mon ami m'indique qu'il est bizarre car il devrait avoir le chargeur à 30 coups Stanag (interchangeable M 16, FN SCAR, HK 416, etc) or il utilise le chargeur français à 25 coups du FAMAS F 1 !! je ne puis en dire plus pour le moment.

Gil83 Lun 23 Mai 2022, 21:54

labrocante37 a écrit: à tous et santé
Ma nouvelle contribution au sujet.

Deux armes fabriqués par une famille d'armurier Bonnard à Uzès à des époques différentes.Comme se sont des armes de chasse ou de garde chasse la baïonnette devait servir à servir un animal blessé

Superbe fusil de garde Départementale du Gard. Je viens d'en récupérer deux dans un état assez "fatigué" et je suis en cours de restauration. Sur les deux, un n'a plus sa baïonnette et bien entendu, je la recherche ...Il me semble également qu'ils étaient dotés d'une baguette de chargement absentes également. Une des crosses est très déteriorée (trous de vers) mais l'autre est en superbe état par rapport à l'âge de ces vénérables armes...
D'après mes recherches, les premiers fusils de garde étaient à silex. Je constate que, comme les miens, ces fusils sont à amorce. J'imagine donc qu'ils sont plus récents. Saurais tu me dire de quelle époque ils sont ? Bonnard a œuvré semble t'il de 1840 à 1880... et quelle est l'estimation de ces fusils qui sont devenus très rares ?
Grand merci par avance de ton retour.

Invité Mer 25 Mai 2022, 06:21

christianmery a écrit:
Allobroges a écrit:

Où diable as tu trouvé la photo de ce Famas?, ce n’est pas un félin, ni un revalorisé surbaissé(félin sans interface électronique), pas un G2 et pas un F1 non plus

Édit…

J’ai trouvé chez les « air softeur »

FAMAS G2 en service dans la marine, cependant, mon ami m'indique qu'il est bizarre car il devrait avoir le chargeur à 30 coups Stanag (interchangeable M 16, FN SCAR, HK 416, etc) or il utilise le chargeur français à 25 coups du FAMAS F 1 !! je ne puis en dire plus pour le moment.

Il s’agit d’un FAMAS G1, le chaînon manquant entre le F1 et le G2. Cette arme a été développée vers 1990 pour l’export en réduisant de 40% le prix de l’arme par rapport au F1. Au passage, les plastiques ont été améliorés avec une poignée garde-main inspirée du Steyr AUG (suppression du pontet et de ses fixations), repris sur le G2.
Fondamentalement, la réduction du prix s’obtenait en supprimant ou simplifiant des « options » du F1 : plus de bipied, plus de limiteur de rafales, canon sans bague d’enfoncement des grenades, au profil simplifié, plus d’alidade lance-grenade. Des grenades avec alidade jetable ont été développées.
Il avait encore le chargeur du F1.
Bien sûr, le client restait libre de remettre plus ou moins d’options pour se rapprocher plus ou moins du F1.
Un petit nombre d’exemplaires ont été testés dans diverses unités militaires, voire de police, dans diverses configurations plus ou moins basiques.
Ici, le canon n’a pas de crans pour la bague d’enfoncement des grenades, mais semble bien avoir une sorte de bague (pour verrouiller l’arrière de la baïo?) que je ne connais pas sur d’autres, pas de bipied (classique sur les G1, mais il y en a avec), mais par contre, le limiteur de rafales est présent. Vous remarquerez à la place du bipied un bouchon muni d’un pontet pour pouvoir tout de même fixer la bretelle. Il existe aussi des bouchons totalement lisses qui ne dépassent pas du profil de la PGM.
Les archives à St-Etienne concernant les numéros de série laissent à penser qu’il y a eu moins de 50 exemplaires avec matricule à préfixe PR, moins de 100 exemplaires à préfixe A et peut-être 1500 à préfixe SP. Un nombre non négligeable avaient été neutralisés suivant les normes de l’époque et destinés à être vendus sur le marché civil.
Le prix piquait, pas sûr que beaucoup aient trouvé preneur.
Vous trouverez des photos et des renseignements sur le G1 dans le livre d’Olivier Achard sur le FAMAS, ainsi que deux photos de la version « nue » dans le livre de Ian Mc Collum. Les renseignements numériques qui figurent dans ce dernier sont issus de mes recherches, donc il ne s’agit pas de deux sources différentes.
Bien que reposant sur des archives, ils sont incomplets et donc peut-être partiellement faux. C’est déjà avéré en ce qui concerne les F1 vendus sur le marché civil, ainsi qu’un membre suisse du forum l’avait montré par les photos de son exemplaire, au matricule « hors cadre » par rapport aux archives.

Invité Mer 25 Mai 2022, 07:18

Comme d’habitude le loup est sorti du bois
Merci Alamas pour le partage de connaissances Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 2437805574

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 2437805574

**Airforce1** Jeu 02 Juin 2022, 06:37

Voici la baïonnette dit "commercial" du No 5 MK I monté sur la mitraillette MK4 Police Carbine.

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes - Page 13 Dscn5544

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Panzer81 Mer 02 Aoû 2023, 10:48

Invité a écrit: une petite série mais sans fond blanc

Modèle 1892, quillon modifié et non modifié, pour mousquetons 1892 et M 16.

Rosalie, à quillon non modifié, pour Lebel.

Mle 1874, sur fusil Gras modifié M14.

(canon en 8mm et manchon pour conserver la baïo du Gras en 11mm)

Remington 1915.

Lebel R35.

De la même manière, il n'est toujours pas interdit d'en rajouter, qu'on se le dise.......

Bonjour
J'ai une question par rapport au gousset de la 1ère photo, marqué modèle 1892
J'ai le même mais on m'a dit que c'était pour un Lebel 1886 ?
Pouvez vous m'en dire plus ? Si marquage dessus ou autre ?
Je sais que le sujet date mais je préfère demander , car j'ai chercher sur le net mais y a de tout Question

Merci

**freddu49** Mer 02 Aoû 2023, 11:11

christianmery a écrit:les dernière baïonnettes de l'armée française, pages tirées de mon livre rédigé avec Pierre Renoux sur les sabres, épées et poignards baïonnettes militaires français. les dernière baïonnettes de l'armée française

Le famas "G2" sur la photo n'en est pas un ... et surtout pas G2 Felin. Il comporte un chargeur de Famas F1 alors que le G2 c'est un chargeur type M16. L'arme de la photo est je pense un famas airsoft de chez Marui

https://eu.rwa-group.com/tokyo-marui-famas-sv-p-1-52-2526/

a+
fred

Quelques baïonnettes montées sur leurs armes