Quelques cartouches bien de chez nous...

Bonjour à tous,

Quelques-unes de mes cartouches bien de chez nous, d'abord les 7,5 MAS :



Quelques autres calibres sont sur la photo (8mm 1892 et autres) mais sur l'étagère du bas, la plus grosse à gauche est bien une 7,5 !!!  
  
Devinez laquelle...   

Ensuite les 8 Lebel et autres :



Bon, il m'en manque encore...

Salut l'ami.   

Pour répondre à la devinette, ce ne serait pas cette cartouche en laiton tourné qui accompagnait les FSA 49/56 d'instruction taille double en aluminium (un côté normal, l'autre côté coupé) ? De mémoire, le culot se dévisse ...

Et à côté, toujours au niveau du bas, les balles arrondies ressemblent aux projectiles de carabine Genschow en 14,5 ? On faisait des parcours de tir réduit à bord de nos '13 avec ça ... Ca se mettait dans le canon et bonjour le nettoyage du tube après ça !

Très très jolie collection ! Bravo

A bientôt

St Etienne a écrit:Salut l'ami.   

Pour répondre à la devinette, ce ne serait pas cette cartouche en laiton tourné qui accompagnait les FSA 49/56 d'instruction taille double en aluminium (un côté normal, l'autre côté coupé) ? De mémoire, le culot se dévisse ...

Et à côté, toujours au niveau du bas, les balles arrondies ressemblent aux projectiles de carabine Genschow en 14,5 ? On faisait des parcours de tir réduit à bord de nos '13 avec ça ... Ca se mettait dans le canon et bonjour le nettoyage du tube après ça !

Très très jolie collection ! Bravo

A bientôt

Gagné pour la devinette !!!   
Effectivement il s'agit de la cartouche surdimensionnée qui accompagnait le fusil d'instruction en question.
Elle est en laiton tourné (et massif !!!) et le culot se dévisse bien.
Je t'offre un pot   !

Et re-gagné pour les deux autres, l'une tirée, l'autre non (mais neutra!!! suis pas fou).
Il s'agit bien d'une 14,5x51 traçante pour le tir réduit au canon à bord des chars type AMX 13.
Et pan, deuxième pot !   

Ceci dit, tu parle de carabine Genshow, peux-tu en dire un peu plus sur le sujet de cette bestiole, je ne la connais pas.

En tout cas bravo à toi œil-de-lynx !   

Dans le lot j'ai pas mal d'expérimentales, mais le sujet est vaste et il en manque beaucoup.

Au passage, je cherche à identifier la cartouche qui se trouve sur le droite de l'étagère du bas et dont la balle est plus longue que celle des cartouches ordinaires.
Je fais donc appel à l'érudition de tous :

Son étui est en cuivre avec amorce, sertissage d'amorce, et joint d'amorce violet, elle porte le marquage SF 3-59 I 7,5, la balle est nickelée et la longueur totale de la cartouche est de 82mm !   
Autant dire qu'elle ne rentre pas dans les magasins ou chargeurs de nos fusils réglos...

Il s'agit sans doute d'un modèle expérimental, mais à quel usage  

Bill1964 a écrit:Au passage, je cherche à identifier la cartouche qui se trouve sur le droite de l'étagère du bas et dont la balle est plus longue que celle des cartouches ordinaires.
Je fais donc appel à l'érudition de tous :

Son étui est en cuivre avec amorce, sertissage d'amorce, et joint d'amorce violet, elle porte le marquage SF 3-59 I 7,5, la balle est nickelée et la longueur totale de la cartouche est de 82mm !   
Autant dire qu'elle ne rentre pas dans les magasins ou chargeurs de nos fusils réglos...

Il s'agit sans doute d'un modèle expérimental, mais à quel usage  

Précision : l'amorce est pyrotechnique et pas électrique.

Franchement, je sèche sur le sujet  

Très belle collection !  

L'étui à moi me semble en laiton .....rare des étuis cuivre , perso jamais vu sauf les allemandes fer+électrolysées cuivre

 quelle horreur...
Etui laiton bien sûr...   
Désolé et confus...

Je confirme ce qu'écrit Lu1900 : les seules 7,5 avec cet aspect ont été de fabrication allemande ;
je crois que l'on devrait plutôt dire sous contrôle allemand ,par une des manufactures qui produisaient les 7,65 long "tout acier"
ce ne sont pas les plus courantes....
A propos de l'inconnue, ça ne me dit rien, de même qu'à un ami ancien grand collectionneur à qui j'ai posé la question.
Les personnes les plus à même de répondre sont à mon avis Regenstreif sans doute le français qui a la plus grande culture du sujet
et Huon qui a bien étudié la question.
Selon son livre sur le sujet, ce pourrait bien être une balle lourde "D"  de nouvelle fabrication (1950)
il faudrait voir si la balle ne porte pas des traces de vernis violet comme l'amorce.
Si la cartouche est bien décrite en nomenclature, Huon écrivait qu'il n'en avait jamais rencontré !

L'étui est bien en laiton, je confirme, j'avais fait une erreur grossière...   

Je viens de regarder de nouveau la belle inconnue, pas de trace de vernis violet sur la balle, mais on distingue bien la trace en question au niveau du collet de l'étui, c'est très léger, je ne l'avais pas remarqué jusqu'à maintenant.
La cartouche a sans doute été nettoyée dans le passé...

Dominique, le livre auquel tu fais référence, c'est "Les cartouches pour fusils & mitrailleuses" ou un autre?
J'ai peu d'ouvrages de Jean Huon...

En tout cas merci.

Ca ne pourrait pas être une cartouche d'épreuve..?

J'ai vu sur un site anglo-saxon des .303 d'épreuve qui présentaient aussi des projectiles particulièrement longs.

J'ai pensé également à une cartouche d'essai de pression, mais celles que je possède déjà ont des étuis particuliers, l'un avec fraisage de l'étui, l'autre avec étui percé d'un trou recouvert d'adhésif et une encoche au culot ; mais toutes les deux sont montées avec des balles ordinaires...

J'ai pensé aussi à une cartouche de tir réduit au canon de 75SR ou 106SR... mais bon...


Euh... dis oxi tu me le vends ton casque colo Mle 1886? 
Je viens d'en louper un beau aux enchères à Angers...   

     

oxi81 a écrit:Ca ne pourrait pas être une cartouche d'épreuve..?

J'ai vu sur un site anglo-saxon des .303 d'épreuve qui présentaient aussi des projectiles particulièrement longs.

Et surtout plus lourds.

Bill1964 a écrit:


Euh... dis oxi tu me le vends ton casque colo Mle 1886? 
Je viens d'en louper un beau aux enchères à Angers...   

     

Tu l'as vu où le mien??

Bill1964 a écrit:"...cartouche d'essai de pression /.../  avec fraisage de l'étui, l'autre avec étui percé d'un trou recouvert d'adhésif et une encoche au culot...

Ca ce sont des cartouches préparées pour mesurer la pression à l'aide d'un dispositif appelé CRUSHER.
L'encoche sert à positionner le trou exactement en face d'une sorte de capteur qui mesurera la pression développée lors du tir.

Bill1964 a écrit:"...Dominique, le livre auquel tu fais référence, c'est "Les cartouches pour fusils & mitrailleuses" ou un autre?
J'ai peu d'ouvrages de Jean Huon..."

Non c'est plutôt une sorte de plaquette assez artisanale de 88 pages (texte de couverture écrit à l'aide de lettres transfert et contenu tapé à la machine...)
Edité par MULTI-ARMES en 1985 dont le titre était  "Les cartouches françaises de 7,5 mm "
Tous les collectionneurs de cartouches un peu avertis de cette époque l'ont eu ou se sont débrouillés pour se faire faire une copie
car en ce temps là il n'y avait pas d'internet et les infos étaient quasiment plus difficiles à obtenir que les "pièces" elles mêmes  

C'est très possible que les infos qu'il contenait aient été ensuite remaniées et reprises en tout ou partie dans des ouvrages plus élaborés.

Dominique a écrit:

Bill1964 a écrit:"...Dominique, le livre auquel tu fais référence, c'est "Les cartouches pour fusils & mitrailleuses" ou un autre?
J'ai peu d'ouvrages de Jean Huon..."

Non c'est plutôt une sorte de plaquette assez artisanale de 88 pages (texte de couverture écrit à l'aide de lettres transfert et contenu tapé à la machine...)
Edité par MULTI-ARMES en 1985 dont le titre était  "Les cartouches françaises de 7,5 mm "
Tous les collectionneurs de cartouches un peu avertis de cette époque l'ont eu ou se sont débrouillés pour se faire faire une copie
car en ce temps là il n'y avait pas d'internet et les infos étaient quasiment plus difficiles à obtenir que les "pièces" elles mêmes  

C'est très possible que les infos qu'il contenait aient été ensuite remaniées et reprises en tout ou partie dans des ouvrages plus élaborés.

Ah... ok.
Mais bon, en 1985 j'étais loin d'être un collectionneur averti, j'étais encore en fac...
Donc j'ai pas ce document, dommage.

oxi81 a écrit:

Bill1964 a écrit:


Euh... dis oxi tu me le vends ton casque colo Mle 1886? 
Je viens d'en louper un beau aux enchères à Angers...   

     

Tu l'as vu où le mien??

Bah... ton avatar en est coiffé !!!
      

  

Ceci dit c'est vrai que j'en cherche un...

Ah oui, l'avatar   

En fait, j'ai un 1886 cachou et un 1873 blanc avec ancre infanterie de marine.

Il est parti à combien à Angers le 1886?

oxi81 a écrit:Ah oui, l'avatar   

En fait, j'ai un 1886 cachou et un 1873 blanc avec ancre infanterie de marine.

Il est parti à combien à Angers le 1886?

Bah oui, l'avatar...   

Moi j'ai un 1930 en liège avec ancre et un Adrian 1926 avec rondache 1937, et très prochainement un Adrian 1915 avec son attribut colonial acquis à Angers.

Pour le 1886 je ne sais pas trop à quel prix il est parti car j'avais enchéri par Internet, j'avais misé 150, je pense qu'il a dû partir à 180-200€? 

Mon 1873 sur buste infanterie de marine 1892 campagne du Dahomey.

Vraiment superbe, bravo !