Identification vieux revolver (suisse?)
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Identification vieux revolver (suisse?)
Bonjour,
Je cherche à identifier pour un membre de mon club ce vieux revolver. Ne m'y connaissant pas en armes à poudre noire, tous les renseignements sont les bienvenus : Ce que c'est, pour qui c'était, date de fabrication et nombre d'armes fabriquées, son histoire, etc.
Une échelle d'estimation aussi ?
Le propriétaire pense que le calibre est un calibre 36. J'ai le revolver pour la semaine donc si vous avez besoin d'autres photos, pas de problème.
Inscription sur le côté gauche du canon, sous réserves : "Patriotti Suizzeri al Volontario Maxime D'el-Campe"
Au dessus du canon : "F. KINAPEN BREVETE" "WAGNER A BERNE"
Je cherche à identifier pour un membre de mon club ce vieux revolver. Ne m'y connaissant pas en armes à poudre noire, tous les renseignements sont les bienvenus : Ce que c'est, pour qui c'était, date de fabrication et nombre d'armes fabriquées, son histoire, etc.
Une échelle d'estimation aussi ?
Le propriétaire pense que le calibre est un calibre 36. J'ai le revolver pour la semaine donc si vous avez besoin d'autres photos, pas de problème.
Inscription sur le côté gauche du canon, sous réserves : "Patriotti Suizzeri al Volontario Maxime D'el-Campe"
Au dessus du canon : "F. KINAPEN BREVETE" "WAGNER A BERNE"
Greg47- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Beaucoup d'infos ici, un site que tout le monde se doit d'avoir en favori
http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20i%20j%20k/a%20kinapen%20alfred%20et%20francois%20fr.htm
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tadayoshi- Futur pilier
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
un début....
Broń należała do pułkownika Francesco Nullo. Był on jednym z bohaterów walk o zjednoczenie Włoch, uczestniczył w słynnej "wyprawie tysiąca" na Sycylię pod wodzą Giuseppe Garibaldiego. W 1863 roku przybył do Galicji, gdzie jako ochotnik wstąpił do jednego z oddziałów partyzanckich. Wziął udział w bitwie pod Krzykawką w dniu 5 maja tego roku w trakcie której poległ. Rewolwer otrzymany jak głosi napis "od patriotów szwajcarskich" stanowił broń osobistą płk. F. Nullo. Po jego śmierci trafił z powrotem do Galicji, gdzie był przechowywany w prywatnych rękach do ostatniej wojny. W 1950 roku przekazany - początkowo jako depozyt - do zbiorów Muzeum Wojska Polskiego.
Rewolwer sześciostrzałowy kalibru 9 mm. Wykonany w Bernie w Szwajcarii w warsztacie F. Wagnera. Umieszczone są na nim napisy: "F. Kinapen Brevet", "F.Wagner a Berne" oraz "Partiotti Svizzeri al Tente Collo Nullo".
Dane techniczne: długość: 33 cm, długość lufy 17,5 cm, gwint o 7 bruzdach, waga broni 0,935 kg.
Marcin Ochman
Zobacz także:
[url=bizuteria-patriotyczna.php]Biżuteria patriotyczna[/url]
[url=mundur-i-czapka-zuawa-smierci-z-okresu-powstania-styczniowego.php]Mundur i czapka "Żuawa Śmierci" z okresu powstania styczniowego[/url]
[url=szabla-karola-kality-ps-rebajlo.php]Szabla Karola Kality ps. Rębajło[/url]
[url=rog-sygnalowy-r-roginskiego.php]Róg sygnałowy R. Rogińskiego[/url]
[url=luneta-po-r-roginskimtriotyczna.php]Luneta po R. Rogińskim[/url]
http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/rewolwer-systemu-f-kinapena-po-plk-f-nullo.php
je ne sais pas me servir des tradcuteurs.....
Broń należała do pułkownika Francesco Nullo. Był on jednym z bohaterów walk o zjednoczenie Włoch, uczestniczył w słynnej "wyprawie tysiąca" na Sycylię pod wodzą Giuseppe Garibaldiego. W 1863 roku przybył do Galicji, gdzie jako ochotnik wstąpił do jednego z oddziałów partyzanckich. Wziął udział w bitwie pod Krzykawką w dniu 5 maja tego roku w trakcie której poległ. Rewolwer otrzymany jak głosi napis "od patriotów szwajcarskich" stanowił broń osobistą płk. F. Nullo. Po jego śmierci trafił z powrotem do Galicji, gdzie był przechowywany w prywatnych rękach do ostatniej wojny. W 1950 roku przekazany - początkowo jako depozyt - do zbiorów Muzeum Wojska Polskiego.
Rewolwer sześciostrzałowy kalibru 9 mm. Wykonany w Bernie w Szwajcarii w warsztacie F. Wagnera. Umieszczone są na nim napisy: "F. Kinapen Brevet", "F.Wagner a Berne" oraz "Partiotti Svizzeri al Tente Collo Nullo".
Dane techniczne: długość: 33 cm, długość lufy 17,5 cm, gwint o 7 bruzdach, waga broni 0,935 kg.
Marcin Ochman
Zobacz także:
[url=bizuteria-patriotyczna.php]Biżuteria patriotyczna[/url]
[url=mundur-i-czapka-zuawa-smierci-z-okresu-powstania-styczniowego.php]Mundur i czapka "Żuawa Śmierci" z okresu powstania styczniowego[/url]
[url=szabla-karola-kality-ps-rebajlo.php]Szabla Karola Kality ps. Rębajło[/url]
[url=rog-sygnalowy-r-roginskiego.php]Róg sygnałowy R. Rogińskiego[/url]
[url=luneta-po-r-roginskimtriotyczna.php]Luneta po R. Rogińskim[/url]
http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/rewolwer-systemu-f-kinapena-po-plk-f-nullo.php
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Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
En complément du post de fcrozet:
Revolver de calibre 9 mm. Fait à Berne en Suisse dans l'atelier F. Wagner. "F. Kinapen Brevet», «F.Wagner Berne" Certains seraient apposés du marquage "patriotes suisses"
Spécifications: Longueur: 33 cm, 17,5 cm longueur du canon, 7 rayures, poids 0,935 kg.
Sans le refouloir.
Revolver de calibre 9 mm. Fait à Berne en Suisse dans l'atelier F. Wagner. "F. Kinapen Brevet», «F.Wagner Berne" Certains seraient apposés du marquage "patriotes suisses"
Spécifications: Longueur: 33 cm, 17,5 cm longueur du canon, 7 rayures, poids 0,935 kg.
Sans le refouloir.
Vmax666- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Faudrait zieuter du côté de la période garibaldienne mais là je suis sur mon zifon.
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fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Merci à vous pour ces premières réponses (rapides).
L'arme porte t-elle un nom selon vous ou était-ce une production artisanale sans nom particulier ?
L'arme porte t-elle un nom selon vous ou était-ce une production artisanale sans nom particulier ?
Greg47- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
C'est vraisemblablement une arme fabriquée en Belgique selon un brevet des Ets Kinapen et commercialisée par l'armurier Wagner à Berne. En regardant dans les coins on doit pouvoir trouver un marquage d'épreuve du banc de Liège (ELG).
Outre l'arme qui est intéressante, c'est histoire qui doit l'être tout autant.
Sans doute un don participatif d'une société patriotique suisse ( pléonasme) à un éminent garibaldien disciple de ce père de la patrie italienne. A peut-être participé à l'expédition des Mille, comme l'autre.
Outre l'arme qui est intéressante, c'est histoire qui doit l'être tout autant.
Sans doute un don participatif d'une société patriotique suisse ( pléonasme) à un éminent garibaldien disciple de ce père de la patrie italienne. A peut-être participé à l'expédition des Mille, comme l'autre.
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fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Un Début .... armes appartenaient au colonel Francesco Nullo. Il était l'un des héros de la lutte pour l'unification de l'Italie, a participé à la célèbre «voyage de mille" en Sicile, dirigé par Giuseppe Garibaldi. En 1863, il est arrivé en Galice, où il a rejoint en tant que bénévole pour l'un des partisans. Il a pris part à la bataille de Krzykawka le 5 mai de cette année, au cours de laquelle il a été tué. Revolver obtenu que l'inscription "des patriotes suisses" colonel était une arme personnelle. F. Nullo. Après sa mort, revint à la Galice, où il est resté dans des mains privées pour la dernière guerre. En 1950, il passa - d'abord comme un dépôt -. Au Musée de l'armée polonaisesześciostrzałowy revolver de calibre 9 mm. Fait à Berne en Suisse dans l'atelier F. Wagner. Sont placés sur le sous-titre:. "F. Kinapen Brevet», «F.Wagner et de Berne" et "Partiotti Svizzeri al Tente Collo Nullo" Spécifications: Longueur: 33 cm, 17,5 cm longueur du canon, fil 7 sillons, poids de 0,935 kg. Arme Martin Ochman Voir aussi: [url= bijoux patriotyczna.php] bijoux patriotique [/ url] [url= uniforme et-cap-zuawa mort de période de création-styczniowego.php] uniforme et bouchon "Żuawa de la mort" de la période de l'Insurrection de Janvier [/ url] [url= sabre-charles-Kalita-ps-rebajlo.php] Charles sabre Kalita ps. Rebajlo [/ url] [url= Rog-Signal-r-roginskiego.php] de signal R. Corne Rogiński [/ url] [url= télescope par r-roginskimtriotyczna.php] Luneta après R. Rogiński [/ url] http : http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/rewolwer-systemu-f-kinapena-po-plk-f-nullo.php Je ne sais pas me Servir des tradcuteurs .....fcrozet a écrit:un début....
Broń należała do pułkownika Francesco Nullo. Był on jednym z bohaterów walk o zjednoczenie Włoch, uczestniczył w słynnej "wyprawie tysiąca" na Sycylię pod wodzą Giuseppe Garibaldiego. W 1863 roku przybył do Galicji, gdzie jako ochotnik wstąpił do jednego z oddziałów partyzanckich. Wziął udział w bitwie pod Krzykawką w dniu 5 maja tego roku w trakcie której poległ. Rewolwer otrzymany jak głosi napis "od patriotów szwajcarskich" stanowił broń osobistą płk. F. Nullo. Po jego śmierci trafił z powrotem do Galicji, gdzie był przechowywany w prywatnych rękach do ostatniej wojny. W 1950 roku przekazany - początkowo jako depozyt - do zbiorów Muzeum Wojska Polskiego.
Rewolwer sześciostrzałowy kalibru 9 mm. Wykonany w Bernie w Szwajcarii w warsztacie F. Wagnera. Umieszczone są na nim napisy: "F. Kinapen Brevet", "F.Wagner a Berne" oraz "Partiotti Svizzeri al Tente Collo Nullo".
Dane techniczne: długość: 33 cm, długość lufy 17,5 cm, gwint o 7 bruzdach, waga broni 0,935 kg.
Marcin Ochman
Zobacz także:
[url=bizuteria-patriotyczna.php]Biżuteria patriotyczna[/url]
[url=mundur-i-czapka-zuawa-smierci-z-okresu-powstania-styczniowego.php]Mundur i czapka "Żuawa Śmierci" z okresu powstania styczniowego[/url]
[url=szabla-karola-kality-ps-rebajlo.php]Szabla Karola Kality ps. Rębajło[/url]
[url=rog-sygnalowy-r-roginskiego.php]Róg sygnałowy R. Rogińskiego[/url]
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http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/rewolwer-systemu-f-kinapena-po-plk-f-nullo.php
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[/url][/url][/url][/url][/url]
- Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret !
Bonnet rouge- Futur pilier
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Hasard un peu hypothétique, il se pourrait que cette arme ait appartenu à Maxime Du Camp ( Maximo Del Campo!) , écrivain français très engagé dans la cause garibaldienne. Il participa justement à l'expédition des Mille....
Tu peux dire à ton ami qu'il est mon ami STP
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fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Pour traduire tu fais un clic droit, une fenêtre s'ouvre avec "traduire en français" et voilà !
- Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret !
Bonnet rouge- Futur pilier
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Apparement le père Wagner apposait sa marque sur pas mal de productions belges.
ici un "Lefaucheux" belge:
ici un "Lefaucheux" belge:
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Peut-être le genre d'arme qui se vendrait mieux aux enchères une fois l'historique consolidé ?
lionrobe- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
fcrozet a écrit:Apparement le père Wagner apposait sa marque sur pas mal de productions belges.
ici un "Lefaucheux" belge:
Il est vrai que Wagner connaissait la musique....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
CLOSDELIF a écrit:
Il est vrai que Wagner connaissait la musique....
En fin de semaine après une semaine de fatique! A l'heure de l'apéro !
Très fort
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fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
J'y vais d'ailleurs de ce pas...
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Merci pour la traductions et les précisions. Effectivement, il y a "ELG" sur le barillet.
Greg47- Pilier du forum
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Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Identification vieux revolver (suisse?)
le N couronné ( si c'est une couronne) est une contremarque de controleur ( période de 1853 à Janvier 1877)
si la lettre est surmontée d'une étoile la fabrication est postérieure à janvier 1877.
Je pense qu'il s'agit d'une arme de récompense donnée postérieurement aux événements garibaldiens (1860) aux éminents représentants de cette "internationale" de l'époque par une société patriotique suisse.
Peut-être un "honneur" fait à notre Maxime Du Camp.
On récapitule : une arme de conception belge fabriquée en Belgique, commercialisée par un armurier suisse, achetée par des patriotes suisses pour récompenser un patriote (peut-être) français
si la lettre est surmontée d'une étoile la fabrication est postérieure à janvier 1877.
Je pense qu'il s'agit d'une arme de récompense donnée postérieurement aux événements garibaldiens (1860) aux éminents représentants de cette "internationale" de l'époque par une société patriotique suisse.
Peut-être un "honneur" fait à notre Maxime Du Camp.
On récapitule : une arme de conception belge fabriquée en Belgique, commercialisée par un armurier suisse, achetée par des patriotes suisses pour récompenser un patriote (peut-être) français
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fcrozet- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Une sorte de Colt belge
Avec des pirouettes technologiques surprenantes ( refouloir délirant) , sans doute pour contourner les brevets
Avec des pirouettes technologiques surprenantes ( refouloir délirant) , sans doute pour contourner les brevets
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fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Merci à vous pour vous être creusé la tête et toutes ces précisions. On peut dire que cette arme a une histoire à raconter.
Même s'il n'est pas à vendre, une idée de sa valeur ?
Même s'il n'est pas à vendre, une idée de sa valeur ?
Greg47- Pilier du forum
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Date d'inscription : 29/06/2012
Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Greg47 a écrit:une idée de sa valeur ?
arme assez originale. Peu courante.
fabrication moyenne.
Voir du côté des professionnels :rabbit 2:
Aussi les historiens de la période. Côté suisse pour ces mouvements patriotiques; italien pour la période garibaldienne.
Voir les milieux litéraires etc.
Le témoignage de Maxime Du Camp sur l'expédition des Mille.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k106098z
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
Détail qui a son importance : demander au propriétaire d'où il tient cette arme
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Identification vieux revolver (suisse?)
fcrozet a écrit:Détail qui a son importance : demander au propriétaire d'où il tient cette arme
Je le vois samedi prochain et je lui poserai la question. Après, libre à lui de dire ce qu'il veut.
En tous cas, un grand merci pour les réponses et les recherches
Greg47- Pilier du forum
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Re: Identification vieux revolver (suisse?)
fcrozet a écrit:Détail qui a son importance : demander au propriétaire d'où il tient cette arme
J'ai vu hier son propriétaire. Il l'a achetée début années 80, je n'en ai pas su plus. Encore merci
Greg47- Pilier du forum
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fcrozet- Pilier du forum
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Un autre C.L.WAGNER
Bonjour.
J'ai trouvé un petit revolver à broche, calibre 7,5 gravé C. L.WAGNER IN BERN.
Je pensais à une arme suisse avec une crosse en ébonite.
En effet pas d'autre inscription ,pas de poinçon ELG sur le barillet ni sur le bâti.
Mais déception le démontage révèle Un BAYET frères.
Ceux ci sont des armuriers liégeois.
Il s'agit donc d'une quincaillerie belge, une de plus ,même si la finition de l'arme semble de bon niveau .
J'ai trouvé un petit revolver à broche, calibre 7,5 gravé C. L.WAGNER IN BERN.
Je pensais à une arme suisse avec une crosse en ébonite.
En effet pas d'autre inscription ,pas de poinçon ELG sur le barillet ni sur le bâti.
Mais déception le démontage révèle Un BAYET frères.
Ceux ci sont des armuriers liégeois.
Il s'agit donc d'une quincaillerie belge, une de plus ,même si la finition de l'arme semble de bon niveau .
kabourec- Membre confirmé
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Date d'inscription : 03/01/2012
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