Etui en cuir pour carabine / mousqueton / fusil

Bonjour à tous

Je fais appel aux experts du forum pour identifier cet étui en cuir vraisemblablement destiné à un mousqueton ou un fusil court (longueur totale 113 cm); il est daté de 1925.

Merci d'avance!




Détail du marquage :

Le premier mot en bas à gauche pourrait être "ARçONNERIE"; le 2ème mot finit par "UR" ...

J'attends vos avis avec impatience!

Bien cordialement,
Jean-Marc

En tout cas de cavalerie, je suppose

C'est ce que je croyais au début, mais il y a une bretelle de transport et aucun anneau ou courroie pour accrocher à la selle ...
Jean-Marc

La bretelle ne semble pas "coller" avec le reste... ou c'est la photo...

Bonjour tout le monde!

Un petit "up" ... Je n'y crois pas, avec tous les hyper-spécialistes dans tous les domaines qui fréquentent - pour notre plus grand plaisir - ce forum, pas une identification?
Voyons, les pistes ne sont pas nombreuses, puisque le tampon comporte un mot en français : "commission" :
1) français ... mais si c'est ça c'est un matériel rare, car je ne l'ai pas trouvé dans les équipements "standards" de la cavalerie.
2) belge
3) suisse  

Bon, il y a aussi le Canada, et l'Afrique francophone, et Monaco, mais là je n'y crois pas!

Allons, un petit effort SVP!  

Bien cordialement,
Jean-Marc

Hello

Dis , on dirais bien une botte de FM Mle 24/29 ...
Arf ... pas pareille je viens de regarder

CESABC a écrit:Bonjour tout le monde!

Un petit "up" ... Je n'y crois pas, avec tous les hyper-spécialistes dans tous les domaines ...
3) suisse  


Allons, un petit effort SVP!  

Bien cordialement,
Jean-Marc

Côté suisse... ça ressemble bien à un holster pour mousqueton pour troupes du train. Mais impossible de mettre la main sur une photo... mais ayant fréquenté un peu ces troupes dans le passé, c'est sûr, ce ne sont pas des holster fass 57 du train 

Maintenant, le poinçon ne fait pas très suisse... en général, il y a le nom du fabricant, le lieu de la fabrication et une date résumée à l'année en 4 ou plus généralement 2 chiffres, ce qui n'est manifestement pas le cas ici.
Enfin, il est presque exclu qu'un mot tiré de la langue française apparaisse... s'il y a un mot, il est en allemand...

Donc je n'arrive pas à donner une réponse positive, mais uniquement exclure sur la base de ces quelques réflexions.

Ce n'est peut-être pas militaire, juste une fabrication faite par un artisan à la demande d'un particulier... 

CESABC a écrit:
Le premier mot en bas à gauche pourrait être "ARçONNERIE"; le 2ème mot finit par "UR" ...

Le marquage pourrait signifier Arçonnerie de Saumur, qui exista de 1846 à 1927.

Et comme l'a dit Sunblack, ce n'est peut être pas militaire, et donc, encore moins règlementaire. Peut être une réalisation à titre privée pour un chasseur.

Bonsoir,

je suis tout à fait d'accord avec oxi81 sur son analyse !

En repartant du poinçon probable "Arçonnerie de Saumur", car c'est sûr que cet objet est bien une botte de cavalerie, j'émet l'hypothèse suivante :

L'Ecole d'Application de la Cavalerie de Saumur formait les élèves officiers de réserve, dont ceux qui se sont héroiquement illustrés en juin 1940 contre les nazis sur la Loire, les Cadets de Saumur commandés par le colonnel Michon.

Il est probable que cette Ecole de Cavalerie employait ses propres selliers et bourreliers pour la fabrication et l'entretien de ses équipements.
Le poinçon montré est une marque de fabrication mais aussi un poinçon de réception, donc une marque réglementaire qui n'aurait pas lieu d'être sur une fabrication civile, probablement pour indiquer la conformité de l'objet à un cahier des charges ...


PS : en passant un crayon gras sur un papier posé sur le poinçon on doit pouvoir obtenir une empreinte plus lisible de ce qui suit arçonnerie

Un prototype peut être ? pour les chars? l'artillerie? le train? toutes ces armes se mécanisant dans ces années par des blindés, des automitrailleuses, des camions, des motos.
La bretelle et le marquage sont bien militaires sans aucun doute.
J'ai pensé aussi à un étui de télémètre mais celui ci semble avoir un courbure d'arme et un renfort de hausse.

Intéressant et étrange

Le marquage est un cachet de réception il n'y a pas de doute à avoir sur son utilisation militaire Française.
Par contre la fabrication ne correspond pas aux étuis à mousqueton ou de FM 24-29 de cavalerie qui ont tout les deux un coussinet ce que n'a pas votre étui, votre étui n'a pas non plus de système d'arrimage à la selle.


Donc pour moi c'est bien militaire sans le moindre doute mais pour un usage autre que la cavalerie ou alors alors pour une autre arme que les citées ci-dessus.

salut
Pour moi, étui cuir pour Mousqueton berthier 1892 mod 1916 ,régiments Artillerie ou génie.
Arçonnerie ayant cessé ses activités à saumur en 1927 pour déménager à Rennes...

Merci à touserci Spit je vais tester l'hypothèse du mousqueton des mon retour de vacances dans une dizaine de jours
Amicalement
Jean-Marc

Disons que c'est ce qui me paraît le plus probable ,selon ce qu'ont dit les autres membres et mes recherches.
De plus,dans une bourse aux armes,il me semble avoir vu le même sur un même stand non loin des Lebel et Berthier d'un vendeur.
J'avais pensé cavalerie,ou gendarmerie,mais effectivement,il n'y a pas les coussins,ni anses d'acrochage à la selle....

non je ne crois pas gendarmerie ,jamais vu ce model

Oublions le Lee-Enfield

   


     Il faudrait un  " broad arrow "   anglais 


   canadien  ou autre





    Les anneaux  ne sont pas obligatoires  

    

Bonjour à tous

je déterre ce vieux sujet, qui n'avait pas trouvé de réponse définitive ... en rangeant mon fourbi (j'en ai quelques M3 ...), j'ai pris le temps de comparer le marquage de réception avec celui d'un de mes étuis de cavalerie pour mousqueton 1892 : c'est bien "Arçonnerie de Saumur", et ce n'est pas une botte pour mousqueton.
J'ai essayé d'y rentrer un FM 24/29, pas moyen, pourtant la longueur générale est bonne, et il y a en plus à l'intérieur un renfort de plusieurs épaisseurs de cuir qui correspond, en taille et en emplacement, à l'orifice d'introduction du chargeur sur le FM 24/29, mais l'étui est trop étroit, et la poignée inférieure du FM ne rentre pas, de même les patins du bipied forcent aussi ...

Du temps ayant passé, peut-être l'un d'entre vous a pu voir la bête dans une revue, un musée, chez un autre collectionneur ...

Merci d'avoir (re)lu ce post, et merci d'avance pour vos réponses!

Bien cordialement,
Jean-Marc

Bonjour,

serait ce possible pour un R35 de cavalerie?

amicalement RV

Bonjour
le R35 est trop court (la longueur de l'étui est +/- celle du FM 24/29) de plus il y a une découpe dans le cuir souple de fermeture qui fait penser au passage de la poignée d'une arme type FM
Merci quand même!
Cordialement,
Jean-Marc

CESABC a écrit:Bonjour
le R35 est trop court (la longueur de l'étui est +/- celle du FM 24/29) de plus il y a une découpe dans le cuir souple de fermeture qui fait penser au passage de la poignée d'une arme type FM
Merci quand même!
Cordialement,
Jean-Marc

Si l'on pense à un FM français en 1927 autre que le FM 24 ;il y a le FM 1915 CSRG


Sans doute plus rare les différents FM d'essai avant l'adoption du FM24 de la MAC;dont un Browning BAR .
Il semble courant de voir dans les différentes écoles les modèles d'essai y finir leur "carrière"(avortée !) tant qu'elles tirent l"a munition en service" (idem pour certains véhicules ;à Saumur en 1981 il y avait les concurrents malheureux du Peugeot P4)

Bonsoir,
merci pour cette hypothèse intéressante : sur la photo ci-dessous, on distingue que la partie en cuir souple servant de fermeture (en bas à droite), assujettie par une courroie, pourrait présenter deux ouvertures qui serviraient l'une à la poignée-pistolet, l'autre au repose-main ... et l'étui le bipied du CSRG est fin, et pourrait peut-être rentrer sans problème

Malheureusement, je n'ai pas de CSRG pour valider l'hypothèse. Quelqu'un peut-il m'en céder un?

Bien cordialement,
Jean-Marc