ASCASO ( Astra 400)

GIPEGE a écrit:Petite digression:
Parmi les armuriers Européens, deux pays étaient réputés pour "ratisser très large" L'Espagne et la Belgique.
A côté d'armes de grande qualité, ils ont inondé le marché de "pétoires" principalement destinées aux marchés Sud-Américains, Africains ou Moyen-Orientaux...(copies de Smith & Wesson, de Webley etc)
à collectionner, peut être, ça pourrait être un thème, mais à tirer, certainement pas !

Effectivement "petite digression"...
L'Astra 400 a été produit en 100 000 exemplaires, essentiellement pour l'armée....Et l'Ascaso entre 5000 et 8000 exemplaires selon les sources, exclusivement pour l'armée et les milices républicaines....
Fabrication du niveau Allemand....(Qui en ont d'ailleurs achetés.)

oui la qualité n'est pas la même; un peu comme si on compare un GP avec un velodog ! puisqu'on évoque la production Belge.

C'est exactement ça

C'est vrai qu'il est superbe... c'est aussi un vieux rêve pour moi...

Félicitations!

chris84 a écrit:C'est vrai qu'il est superbe... c'est aussi un vieux rêve pour moi...

Félicitations!

Merci....
Il y en avait un sur Egun la semaine dernière....Je ne sais pas s'il y est encore...

Il est "parti" à 420 euros seulement.....

Cela y est......
Après quelques "mises au point" , tant sur l'arme (forme de la pointe du percuteur) que sur le rechargement, j'ai obtenu un fonctionnement sûr, agréable et semble t-il précis....
- L'éjection est encore très musclée mais les douilles n'arrivent plus qu'à 5-7 mètres du tireur , sans passer par le plafond du stand !
-La détente est encore très très dure , mais paraît se rôder...(L'arme était visiblement mécaniquement neuve, quasi "unfired")
-Le cycle se déroule en douceur et sans anicroches, au dernier coup, la culasse reste bien ouverte!
La recette:
-Douilles de 9 mm Largo ou Winchester  9X23  " super comp. "(Rien à voir avec avec le 38 super auto qui est à semi bourrelet)
- Amorces CCI 500
-Poudre A0 0,32 g
- Balles de 8g FMJ diam 9,01(124 gr)
-Très très léger sertissage : Infime quoi....
- Pour les J.O., je panache deux jeux; le 9X19 para et le 38 super-auto....

On veut les cartons la prochaine fois !!!

Super, un plan qui avance...

Beeeh....On a tiré à trois et dans le blizzard, en vitesse , et avant d'avoir les doigts gelés : Seul point positif en ce qui nous concerne : Tout était dans la C50.....Pas de quoi pavoiser

De la A0 pour du 9 mm !
Cela me fait plaisir,je me sens un peu seul au club...

spitmk9 a écrit:De la A0 pour du 9 mm !
Cela me fait plaisir,je me sens un peu seul au club...

Ben....C'est de la faute à Malfatti
En tous cas, ça marche bien

Très bien,et elle encrasse moins que la BA9 !

Félicitations. est très difficile de trouver un ASCASO en si bon état.
Il est vrai que le départ est dur mais il ya un tres bon armurieur en Barcelone qui le laisse très finement réglé. Ensuite, je peux garantir que quitter le 10-9 est difficile

Merci....
Je viens d'essayer aussi à la BA9.....Avec O,30 g : Mon ressenti est très positif : Doux mais le PA ne s'enraye pas
Olé....

Essais complémentaires hier en présence , et avec l'assistance d'un bon tireur (Lu)
-Le groupement est décalé, pour rester dans le noir il faut viser le 6 à 10 H 1/2 quel que soit le tireur.
-Que ce soit avec 0,32 de A0 ou 0,30 de BA9 , l'éjection reste violente : Mes prochains rechargements s'effectueront avec  0,28 de A0 !
-J'ai aussi testé avec des douilles de 38 Super-auto....Le chargeur est un peu difficile à garnir à cause du semi-bourrelet qui frotte un peu sur son corps mais ensuite aucun problème : Même fiabilité, même groupement. C'est donc à savoir !
-Enfin , nous avons essayé une seule 9 para  afin de ne pas risquer de casser l'extracteur : Bonne percussion, éjection normale et culasse stoppée en position arrière par l'arrêtoir ,  comme avec les autres douilles , malgré un chargement soft. (Ce résultat nous a confortés dans l'idée de baisser notre dose de poudre...)
 
A suivre...

Finalement, mon dernier essai de rechargement fut à 0,30 g de A0.
C'est parfait, l'arme cycle impeccablement bien, le recul est doux et l'éjection n'envoie la douille qu'à deux ou trois mètres !
Par contre la détente est toujours aussi horrible (dans les 4 kg et plus) et malgré tous mes efforts, je n'ai pas réussi à faire mieux que 43//50.....Toujours en contre-visant.

Je suis assez partisan de la A0, je trouve que c'est la poudre qui donne les meilleures vitesses pour le minimum de recul (donc de chocs sur nos ancêtres).

Tu devrais essayer les balles plomb, ça permet de baisser encore les charges et en précision, il n'y a pas mieux (pour du carton à 25m).

Et n'oublie pas, si tu n'arrives pas à plus de 95/100 et que ça te chagrine, je suis prêt à te débarrasser d'un engin qui tire aussi mal, moi je suis moins exigeant

A plus

Arquebuse a écrit:Je suis assez partisan de la A0, je trouve que c'est la poudre qui donne les meilleures vitesses pour le minimum de recul (donc de chocs sur nos ancêtres).

Tu devrais essayer les balles plomb, ça permet de baisser encore les charges et en précision, il n'y a pas mieux (pour du carton à 25m).

Et n'oublie pas, si tu n'arrives pas à plus de 95/100 et que ça te chagrine, je suis prêt à te débarrasser d'un engin qui tire aussi mal, moi je suis moins exigeant

A plus

Là, ça ferait 86/100 seulement....Et à condition que j'arrive à maîtriser 10 fois de suite cette détente de docker
Pour la A0, je suis entièrement d'accord avec toi
Mais si je baisse plus, ça cycle plus !
N'oublions pas que c'est quand même du 9 mm largo....Pas du Lüger
Enfin, cette arme me plaît techniquement et esthétiquement beaucoup....Et elle est rarissime
Comme je le disais à quelques bons amis, il n'y a que contre un Colt 1911 d'époque (Pas A1) que j'envisagerais un échange.....

CLOSDELIF a écrit:
Pour la A0, je suis entièrement d'accord avec toi
Mais si je baisse plus, ça cycle plus !

C'est vrai avec les balles FMJ mais avec les balles plomb, c'est différent, par exemple, il me faut 0.34g de Ba9 pour cycler parfaitement avec le lP08 pour des FMJ de 124grs alors qu'il fonctionne
parfaitement avec 0.30g de Ba9 et des balles plomb toujours de 124grs.
(je dis 0.34g mais en réalité c'est un peu moins, c'est en fait 0.49cc sur le disque et une fois pesé, la moyenne de 10 doses me donne 0.33g et pareil pour 0.30g-0.43cc- qui en réalité est moins de 0.29)

Et je fais des groupements bien meilleurs en balles plomb qu'en balles FMJ.

Et pour le poids de détente, ça se modifie....

A plus

Je le sais bien....Mais ici la cinématique est un peu complexe (Pas comme dans un système Browning) et, sur le forum Español où je suis (Armas.es) les aficionados ont l'air de dire que sur ce système les risques de départs en rafale deviennent très importants dès qu'on baisse le poids de détente 

Arquebuse a écrit:

CLOSDELIF a écrit:
Pour la A0, je suis entièrement d'accord avec toi
Mais si je baisse plus, ça cycle plus !

C'est vrai avec les balles FMJ mais avec les balles plomb, c'est différent, par exemple, il me faut 0.34g de Ba9 pour cycler parfaitement avec le lP08 pour des FMJ de 124grs alors qu'il fonctionne
parfaitement avec 0.30g de Ba9 et des balles plomb toujours de 124grs.
(je dis 0.34g mais en réalité c'est un peu moins, c'est en fait 0.49cc sur le disque et une fois pesé, la moyenne de 10 doses me donne 0.33g et pareil pour 0.30g-0.43cc- qui en réalité est moins de 0.29)

Et je fais des groupements bien meilleurs en balles plomb qu'en balles FMJ.

Et pour le poids de détente, ça se modifie....

A plus

Alors là, tout à fait d'accord pour ces charges différentes entre plomb et blindées! Je coule, moi même des balles tronconiques qui s'avèrent plus précises que des blindées...
Et un poids de détente se modifie...heureusement car certains départs sur les P 08 sont durs!

Beaux modèles et très bonnes photos
Pour profiter calmement
salutation

Bonjour,
on dit souvent du mal de ces clones d'ASTRA 400 concernant la finition et  la solidité est ce réellement avéré? il semble à l'examen de beaucoup que ce ne soit pas le cas.
Bien que construits un peu dans l'urgence les ASCARO et modèles "RE" ont quand même l'air de bonnes factures et bien ajustés..

FREDFRED a écrit:Bonjour,
on dit souvent du mal de ces clones d'ASTRA 400 concernant la finition et  la solidité est ce réellement avéré? il semble à l'examen de beaucoup que ce ne soit pas le cas.
Bien que construits un peu dans l'urgence les ASCARO et modèles "RE" ont quand même l'air de bonnes factures et bien ajustés..

Ceux qui en disent du mal, les ont ils seulement tenus en mains ?
De ce que nous avons pu observer sur une douzaine d'exemplaires des trois provenances, la qualité était la même...même si la finition de l'Ascaso et du RE était plus sommaire, ce qui est logique et évident !

Merci pour l'info qui confirme ce que j'en pensait déjà...