Weaver ou Bushnell ?
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Weaver ou Bushnell ?
J' ai ces deux lunettes , acquises plus ou moins au hasard
La plus longue est une Weaver Marksmen , 3-9 X made in USA
l' autre est une Bushnell Banner , 3-9 X 32 made in Japan
Les deux semblent sortir d'un catalogue des années 1960 , bien que la Bushnell semble un peu plus
" vintage " ou simplement plus usée . Probablement dans les 30 $ à l'époque ?
Laquelle de ces deux marques aurait meilleure réputation selon vous ?
La plus longue est une Weaver Marksmen , 3-9 X made in USA
l' autre est une Bushnell Banner , 3-9 X 32 made in Japan
Les deux semblent sortir d'un catalogue des années 1960 , bien que la Bushnell semble un peu plus
" vintage " ou simplement plus usée . Probablement dans les 30 $ à l'époque ?
Laquelle de ces deux marques aurait meilleure réputation selon vous ?
Tourblanche- Pilier du forum
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Ma Bushnell Banner 3-9x, je l'ai achetée à Berlin en 1978, à l'armurerie civile située dans une caserne US dont j'ai bouffé le nom. Me souviens plus du prix, de toutes façons c'était "hors taxes US", donc pas cher du tout ; et comme je me connais, ce n'était certainement pas un modèle situé tout en haut de la gamme !
Mais en 78 c'était au catalogue normal, pas aux antiquités.
Elle est actuellement montée sur mon K31 ; rien à dire sur la lunette, si ce n'est que le réticule vibre méchamment, avec une amplitude presque égale à la taille du 10. Mais je crains fort que la lunette n'y soit pour rien, et que le tireur soit seul en cause...
A noter que, en prenant la visée comme un sagouin l'erreur de parallaxe maximale est d'environ 1 zone de la C50 à 100 m, en x9 (elle est plus importante en petit grossissement). Alors en prenant la visée décemment sans plus, elle est quasi-négligeable.
Peut-être pas bonne pour la chasse, à cause de son tambour de hausse gradué... (livrée avec 3 tambours, un pour trajectoires plates, 1 pour courbes, 1 vierge à graduer soi-même).
Correction, ma Banner est une 3-9x 40, pas32. Et pour l'apparence elle ressemblerait plus à celle du haut de la photo, mis à part les molettes de réglage qui sont placées plus en avant.
Mais en 78 c'était au catalogue normal, pas aux antiquités.
Elle est actuellement montée sur mon K31 ; rien à dire sur la lunette, si ce n'est que le réticule vibre méchamment, avec une amplitude presque égale à la taille du 10. Mais je crains fort que la lunette n'y soit pour rien, et que le tireur soit seul en cause...
A noter que, en prenant la visée comme un sagouin l'erreur de parallaxe maximale est d'environ 1 zone de la C50 à 100 m, en x9 (elle est plus importante en petit grossissement). Alors en prenant la visée décemment sans plus, elle est quasi-négligeable.
Peut-être pas bonne pour la chasse, à cause de son tambour de hausse gradué... (livrée avec 3 tambours, un pour trajectoires plates, 1 pour courbes, 1 vierge à graduer soi-même).
Correction, ma Banner est une 3-9x 40, pas
Re: Weaver ou Bushnell ?
J'aurais tendance à dire que ces 2 "vieilles" sont d'égale qualité, les Bushnell "made in Japan" ayant une excellente réputation.
Rien à voir avec les modèles fabriqués en Chine actuellement.
Rien à voir avec les modèles fabriqués en Chine actuellement.
BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: Weaver ou Bushnell ?
*
Je me demande laquelle choisir pour installation sur un Mosin Nagant " Sporter " * ?
Même pour l' aspect " décoratif " Une est plus longue et l' autre plus rétro .
Mais il me manque un couvercle de vis d' ajustement sur la Bushnell , probablement la raison
pourquoi je l' ai eue pour 14 € .
Sinon , est-ce qu'il y a un test simple plus voir si une est plus performante que l' autre ?
Quand je sors du silex , je suis en terrain inconnu .
* Nagant/Nagant , Remington-Nagant 1890 , clone Daudeteau
Je me demande laquelle choisir pour installation sur un Mosin Nagant " Sporter " * ?
Même pour l' aspect " décoratif " Une est plus longue et l' autre plus rétro .
Mais il me manque un couvercle de vis d' ajustement sur la Bushnell , probablement la raison
pourquoi je l' ai eue pour 14 € .
Sinon , est-ce qu'il y a un test simple plus voir si une est plus performante que l' autre ?
Quand je sors du silex , je suis en terrain inconnu .
* Nagant/Nagant , Remington-Nagant 1890 , clone Daudeteau
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Le soucis avec le Mosin, c'est que tu n'as pas le choix : soit c'est un montage "scout", au dessus ou remplaçant la hausse, soit c'est un montage "classique", latéral ou au-dessus de la culasse mais là, il faut impérativement couder le levier...
Les 2 ne jureraient pas sur un Mosin "sporster" en montage au-dessus de la culasse, genre arme de grande chasse.
Elles ont l'air d'avoir le même diamètre (1") donc, une fois les pieds installés, tu peux passer de l'une à l'autre sans trop de problème.
Les 2 ne jureraient pas sur un Mosin "sporster" en montage au-dessus de la culasse, genre arme de grande chasse.
Elles ont l'air d'avoir le même diamètre (1") donc, une fois les pieds installés, tu peux passer de l'une à l'autre sans trop de problème.
BrunoUS17- Pilier du forum
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Date d'inscription : 14/01/2014
Re: Weaver ou Bushnell ?
Dernières nouvelles :
Oui, les deux ont un tube de 1pouce (imp. )
La monture sera classique , peut-être même baroque ? ( un effet secondaire du silex )
et latérale .
Après un premier essayage la position des tourelles d' ajustement fait pencher vers la
Bushnell made in Japan .
Donc , une chasse au couvercle de tourelle en perspective .
À suivre .
PS, et la Weaver sur le Mauser Suédois ?
à quoi ça ressemble une monture de Mauser 96 ?
http://www.amazon.com/Leupold-STD-Mauser-96-2-pc/dp/B000GU8O34
http://www.opticsplanet.com/leupold-std-rings.html
Mais du calme .... d' abord le Nagant .
Oui, les deux ont un tube de 1pouce (imp. )
La monture sera classique , peut-être même baroque ? ( un effet secondaire du silex )
et latérale .
Après un premier essayage la position des tourelles d' ajustement fait pencher vers la
Bushnell made in Japan .
Donc , une chasse au couvercle de tourelle en perspective .
À suivre .
PS, et la Weaver sur le Mauser Suédois ?
à quoi ça ressemble une monture de Mauser 96 ?
http://www.amazon.com/Leupold-STD-Mauser-96-2-pc/dp/B000GU8O34
http://www.opticsplanet.com/leupold-std-rings.html
Mais du calme .... d' abord le Nagant .
Tourblanche- Pilier du forum
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
V'la aut'chose , j' avais oublié le " eye relief " ( traduction ? ) la distance entre l'oeil et la lunette .
Sur les photos disponibles sur internet , on voit de tout
vers l' arrière
ou vers l' avant
Je penche définitivement vers l' avant ( sic )
https://www.youtube.com/watch?v=fQT5xAqkZ-E
Sur les photos disponibles sur internet , on voit de tout
vers l' arrière
ou vers l' avant
Je penche définitivement vers l' avant ( sic )
https://www.youtube.com/watch?v=fQT5xAqkZ-E
Tourblanche- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Celui du bas, c'est le montage PE d'origine.
On le trouve en repro chez Accumounts.
Je trouve le montage ATI très laid. Sûrement pratique mais très laid...
Et puis un porte-à-faux pareil, bonjour les vibrations !
Non, décidément, je ne l'aime pas !
On le trouve en repro chez Accumounts.
Je trouve le montage ATI très laid. Sûrement pratique mais très laid...
Et puis un porte-à-faux pareil, bonjour les vibrations !
Non, décidément, je ne l'aime pas !
BrunoUS17- Pilier du forum
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Age : 61
Localisation : Près de Bordeaux
Date d'inscription : 14/01/2014
Re: Weaver ou Bushnell ?
Le PE supporte une lunette adaptée pour ce montage , je suppose que la distance oeil-lentille est optimale .
Mais pour ma lunette Bushnell , ça serait quelle distance ?
Dans mes recherches j' ai vu 8cm , ça me parait très peu ?
Mais pour ma lunette Bushnell , ça serait quelle distance ?
Dans mes recherches j' ai vu 8cm , ça me parait très peu ?
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Pour mesurer la distance oeil-lentille la notice ne sert à rien.
Il suffit de régler la lunette à sa dioptrie et mesurer l'écart entre l'oeil et la lentille qui convient à la personne pour bien voir.
L'idéal étant d'avoir la lunette montée sur l'arme et d'être à l'aise en épaulant sans se contorsionner dans tous les sens pour voir le réticule.
Il suffit de régler la lunette à sa dioptrie et mesurer l'écart entre l'oeil et la lentille qui convient à la personne pour bien voir.
L'idéal étant d'avoir la lunette montée sur l'arme et d'être à l'aise en épaulant sans se contorsionner dans tous les sens pour voir le réticule.
- Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret !
Bonnet rouge- Futur pilier
- Nombre de messages : 948
Age : 73
Localisation : 29190
Date d'inscription : 06/03/2014
Re: Weaver ou Bushnell ?
La mesure rapide de l'eye relief, c'est le poing serré entre la lunette et l'oeil, comme si tu regardais à travers ton poing. Suis-je clair ?
Say you'll be all right come tomorrow
But tomorrow might not be here for you
BrunoUS17- Pilier du forum
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Localisation : Près de Bordeaux
Date d'inscription : 14/01/2014
Re: Weaver ou Bushnell ?
Pour moi ça fait 4.5" , soit 11cm .
Je vérifie et je reviens .
Je vérifie et je reviens .
Tourblanche- Pilier du forum
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
".... c'est le poing serré entre la lunette et l'oeil.... "
Vérification faites , 12 cm ( la façon de placer son pouce ... )
Ça prendra peut-être un cm de plus quand je fabriquerai la crosse .
13 cm , ça va encore ?
D' après ce marchand , je pourrais encore aller à 15 cm
http://www.opticsplanet.com/bush-rs-bnr-713947.html
http://www.walmart.com/ip/Bushnell-Banner-Dusk-Dawn-3-9-x-40-Scope-with-6-Eye-Relief/5871172
D' après cet autre , 6" ( 15cm ) c' est du " long eye relief "
http://www.midwayusa.com/product/667093/bushnell-banner-rifle-scope-3-9x-40mm-long-eye-relief-multi-x-reticle-matte
Vérification faites , 12 cm ( la façon de placer son pouce ... )
Ça prendra peut-être un cm de plus quand je fabriquerai la crosse .
13 cm , ça va encore ?
D' après ce marchand , je pourrais encore aller à 15 cm
http://www.opticsplanet.com/bush-rs-bnr-713947.html
http://www.walmart.com/ip/Bushnell-Banner-Dusk-Dawn-3-9-x-40-Scope-with-6-Eye-Relief/5871172
D' après cet autre , 6" ( 15cm ) c' est du " long eye relief "
http://www.midwayusa.com/product/667093/bushnell-banner-rifle-scope-3-9x-40mm-long-eye-relief-multi-x-reticle-matte
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Ayant des petites mains, je tourne dans les 8 cm.
Mais c'est sans le pouce !
15 cm me parait un peu éloigné, effectivement.
La "bonne" distance œil/lunette, c'est quand tu n'as pas de zone noire en regardant dans la lunette : l'image occupe tout l'intérieur de la lunette.
Là aussi, pas facile à expliquer avec un clavier...
Mais c'est sans le pouce !
15 cm me parait un peu éloigné, effectivement.
La "bonne" distance œil/lunette, c'est quand tu n'as pas de zone noire en regardant dans la lunette : l'image occupe tout l'intérieur de la lunette.
Là aussi, pas facile à expliquer avec un clavier...
BrunoUS17- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1325
Age : 61
Localisation : Près de Bordeaux
Date d'inscription : 14/01/2014
Re: Weaver ou Bushnell ?
Un peu de zone noire périphérique ne gêne pas forcément, et permet de bien se centrer sur l'axe optique. Ce qui n'est pas inutile sur ces lunettes dépourvues de correction de parallaxe. Ça faisait partie des vieux conseils pour les essais de précision pure, façon bench-rest.
Re: Weaver ou Bushnell ?
Selon cette définition , la distance " eye relief " de mes lunettes serait plus proche de 11,5 cm
je pense que ça arrive assez juste .
Le Mauser sert à donner l'échelle , le mètre ruban indique la position ou je veux
fixer la monture .
En théorie , les deux lunettes seraient utilisables , mais la Weaver serait en porte-à-faux .
je pense que ça arrive assez juste .
Le Mauser sert à donner l'échelle , le mètre ruban indique la position ou je veux
fixer la monture .
En théorie , les deux lunettes seraient utilisables , mais la Weaver serait en porte-à-faux .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Je devrai donc tenir compte de la position de ma tête autant que de celle de la lunette .
Je pensais copier les dimensions de la crosse du Mauser 96 , que je trouve plus confortable
mais elle est 1 cm plus longue que celle du Mosin .
Détails , détails , the devil is in the details . :koenfeu:
Je pensais copier les dimensions de la crosse du Mauser 96 , que je trouve plus confortable
mais elle est 1 cm plus longue que celle du Mosin .
Détails , détails , the devil is in the details . :koenfeu:
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Voici qui confirme mon hypothèse
L' extrémité de la lunette arrive vis à vis de l'extrémité du verrou é
L' extrémité de la lunette arrive vis à vis de l'extrémité du verrou é
Tourblanche- Pilier du forum
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Age : 72
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Re: Weaver ou Bushnell ?
Tourblanche a écrit:Je devrai donc tenir compte de la position de ma tête autant que de celle de la lunette .
Je pensais copier les dimensions de la crosse du Mauser 96 , que je trouve plus confortable
mais elle est 1 cm plus longue que celle du Mosin .
Détails , détails , the devil is in the details . :koenfeu:
C'est seulement la position naturelle répètée et confortable de ta tête sur la crosse quand tu prends la visée qui définit la position de la lunette sur son montage, et ça dans ta position habituelle de tir.
Ne tiens pas trop compte de ces photos car ces gars prennent tous la pose pour la photo et aucun - à part peut-être le premier- n'est en position réelle de visée, observe l'écart de distance qu'il y a entre les photos 1 et 2 pour le même tireur ...
La bonne distance entre l'oeil et l'occulaire est celle qui, une fois que tu es en position, te permet de voir le cercle de l'objectif avec le minimum régulier de marge sur les bords.
Il faut répèter plusieurs fois la prise de visée pour définir la bonne position.
Il y a un tas de facteurs qui peuvent influer : morphologie du tireur, épaisseurs de vêtements, éventuellement inclinaison de la visée vers le haut ou le bas, etc ... il faut donc trouver le bon compromis
Cette distance a été augmentée depuis quelques décénnies par les constructeurs pour limiter les accidents comme les découpages d'arcades sourcilières
cd ram- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1016
Age : 74
Localisation : Isère
Date d'inscription : 10/10/2013
Re: Weaver ou Bushnell ?
Sur les photos , on a quand même pas déplacé la lunette pour prendre la pose .
Je vais commencer avec cette position , par la suite je pourrais toujours faire des ajustements , reculer la
monture ( celle que j' ai en tête permet cette modification ) ou plus simplement utiliser la lunette Weaver qui est un peu plus longue .
Je vais commencer avec cette position , par la suite je pourrais toujours faire des ajustements , reculer la
monture ( celle que j' ai en tête permet cette modification ) ou plus simplement utiliser la lunette Weaver qui est un peu plus longue .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
Comme on peut le voir sur les photos les tireurs ont seulement la pointe du menton appuyée sur le crosse car la crosse standard manque de hauteur.Ce qui est inconfortable et permet peu deux prises de visée identiques.
Comme il semble que tu refais ta crosse (chapeau)prévoit peut être une crosse plus haute ou comportant un busc amovible.
En bois ou caoutchouc.
Comme il semble que tu refais ta crosse (chapeau)prévoit peut être une crosse plus haute ou comportant un busc amovible.
En bois ou caoutchouc.
- Kentoc’h Mervel Eget Bezañ Saotret !
Bonnet rouge- Futur pilier
- Nombre de messages : 948
Age : 73
Localisation : 29190
Date d'inscription : 06/03/2014
Re: Weaver ou Bushnell ?
Le busc en caoutchouc ne 'inspire guère ....
Mais simplement plus de bois , ça me sourit .
Comme je vais virer définitivement les organes de visée métallique , j' ai une certaine liberté de conception .
J' avais quelque chose comme ça en tête
Avec la poignée pistolet qui rappelle les révolvers Liégeois de 1880 ( ou les armes à silex ) .
En passant , j' aime aussi cette monture de lunette , très rare par ici , mais c' est au delà de
mes capacités . J' aurais en outre peur de me blesser .
Mais simplement plus de bois , ça me sourit .
Comme je vais virer définitivement les organes de visée métallique , j' ai une certaine liberté de conception .
J' avais quelque chose comme ça en tête
Avec la poignée pistolet qui rappelle les révolvers Liégeois de 1880 ( ou les armes à silex ) .
En passant , j' aime aussi cette monture de lunette , très rare par ici , mais c' est au delà de
mes capacités . J' aurais en outre peur de me blesser .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Weaver ou Bushnell ?
C' est bien ce qu'on appelle une crosse Monte Carlo ?
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
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Date d'inscription : 16/03/2011
cd ram- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1016
Age : 74
Localisation : Isère
Date d'inscription : 10/10/2013
Re: Weaver ou Bushnell ?
Alors , comment ça s' appelle ? ( SAAMI Lexicon )
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Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
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