M6 s'achète un pétard mouillé.

+12
impitoyable34
An ix
guillaurore
czw59
Pâtre
gavach
Jef.ch
joselito
Sunblack
Vincent
JLH4590
valinco
16 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  valinco Mar 03 Fév 2015, 15:18

M6 se mouille: http://www.unpact.net/?COMMUNICATION:M6_se_mouille...

valinco
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 440
Age : 107
Date d'inscription : 04/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  JLH4590 Mar 03 Fév 2015, 17:46

bonne réaction de la part de l'unpact

------------------------

vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté

Charles de GAULLE

M6 s'achète un pétard mouillé. 28tkoz937
JLH4590
JLH4590
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1768
Age : 76
Localisation : ouest
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Invité Mar 03 Fév 2015, 19:59

quelqu'un aurait-il un lien pour voir l'émission en replay?M6 s'achète un pétard mouillé. 72113
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Vincent Mar 03 Fév 2015, 20:06

Tiens, elle est ici :

http://www.6play.fr/m6#/m6/zone-interdite/11454318-terrorisme-grand-banditisme-d-ou-viennent-les-armes

M6 s'achète un pétard mouillé. 72113
Vincent
Vincent
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 259
Age : 39
Date d'inscription : 30/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Invité Mar 03 Fév 2015, 20:10

salut vincent
merci,allez on va regarder ça,sans s'enerver.....M6 s'achète un pétard mouillé. 335982
A plus!salut
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Sunblack Mar 03 Fév 2015, 20:56

Il y a quand même un bon point dans ce reportage : Ils ont prouvé que remettre en état de tir une arme neutralisée était très difficile voir quasi impossible.

------------------------

M6 s'achète un pétard mouillé. 2516
Sunblack
Sunblack
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 322
Age : 57
Localisation : Haut-Rhin Alsace
Date d'inscription : 20/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty rep..

Message  joselito Mar 03 Fév 2015, 21:20

Perso, je pense qu' un bon reportage dans un club de tir avec des tireurs assidus et règles de sécurités , serait bien mieux que de faire voir ces pratiques issues d'un monde qui n'est pas le nôtre...Remarquez bien, qu'on ne voit jamais de Compétions, ne serait ce que du 10m et qui est quand même une discipline Olympique..mais l'audience serait elle la même.... salut
joselito
joselito
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Invité Mar 03 Fév 2015, 21:28

salut Josélito
Bien d'accord avec toi !M6 s'achète un pétard mouillé. 779757
Il faudrait peut-être donner RDV à une chaîne télé lors d'un grand événement sportif.
Et comme ce sont surtout les vilaines armes "militaires" qui sont dans l'oeil du cyclone (parce que les autres servent à faire des caresses !!!),pourquoi pas le CDF TAR ?M6 s'achète un pétard mouillé. 72113
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Tu rêves... :-(

Message  Jef.ch Mar 03 Fév 2015, 23:33

spitmk9 a écrit:salut Josélito
Bien d'accord avec toi !M6 s'achète un pétard mouillé. 779757
Il faudrait peut-être donner RDV à une chaîne télé lors d'un grand événement sportif.
Et comme ce sont surtout les vilaines armes "militaires" qui sont dans l'oeil du cyclone (parce que les autres servent à faire des caresses !!!),pourquoi pas le CDF TAR ?M6 s'achète un pétard mouillé. 72113

Salut,

Vous êtes plein de bonne volonté mais très naïfs si vous pensez qu'une seule de vos chaînes nationales a dans ses rangs des journalistes avec un minimum d'éthique, capables de faire autre chose qu'un reportage bidonné sur le tir et les méchantes armes.
A partir du moment où vous parlez à un journalope, vous ne contrôlez plus rien. Coupes, montage, commentaires iront dans le sens que "l'auteur" voudra bien donner à son bidonnage "reportage". On retiendra le seul passage sur 25 minutes de conversation où vous avez osé le terme "armes de guerre", quitte à couper 3 mots pour inverser le sens de la phrase. On mixera les images fraternelles et alcoolisées de la cantine sans préciser que c'était après les tirs, surtout que le montage et les commentaires feront croire que certains n'étaient pas forcément à jeun au moment des tirs. Le journaliste insistera sur la létalité de certaines armes à 300 ou 600 mètres, et sur la chance inouïe qu'il n'y ait cette fois pas eu d'accidents. Et vous ne comprendrez pas comment il est possible de se faire entuber de la sorte.  Embarassed

Amitiés,
A+,
le Jef-communicant-c'est-un-métier-et-il-faut-être-"du-sérail"....   pale
Jef.ch
Jef.ch
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  gavach Mar 03 Fév 2015, 23:40

Mouais... Bof... J'ai visionné le reportage. Finalement, tout ce que j'y ai vu, c'est un "pseudo journaliste" qui, sous couvert de son reportage, commet successivement plusieurs délits qui devraient le conduire tout droit devant la justice : il achète illégalement deux armes et tente de remettre une arme neutralisée en état de marche (même s'il ne le fait pas lui-même, il me semble qu'il est quand même complice de cet acte, puisqu'il en est l'instigateur). Le simple tournage d'un reportage ne doit pas justifier la commission de ces délits successifs...
Un organisme ne pourrait-il pas porter plainte contre ce monsieur, qui s'amuse ainsi à violer ouvertement la loi ? Après tout, le "journaliste" se retrouve dans la même situation que les petits voyous du reportage, qui s'affichaient dans leur clip de "rap" avec des armes détenues illégalement... et qui se sont retrouvés au tribunal.
Concernant la destruction de ces armes à la fin du reportage : non seulement elle est parfaitement illégale, mais le "journaliste" n'a même pas eu l'idée de remettre le pistolet à un service de police ou de gendarmerie, aux fins d'expertise balistique (on ne sait jamais, cela aurait peut-être pu permettre d'élucider un crime ou un délit éventuellement commis avec cette arme dont le parcours semble aussi obscur que tortueux...).
Bref, c'est encore de la "télé-poubelle", particulièrement nauséabonde et destinée à un public lobotomisé à la recherche de sensations fortes.
Rien à voir avec le monde des tireurs licenciés de la FFT et des collectionneurs, qui respectent la loi et leurs armes (puisqu'ils les détiennent légalement, ne les modifient pas et les gardent précieusement dans leur configuration d'origine...).
Il me semble par ailleurs que la pratique du tir est avant tout un exercice de précision et de concentration (en tout cas, c'est ma conception de ce sport), pratiqué par des personnes au casier judiciaire vierge et à la santé mentale équilibrée.
Bon, allez, j'en ai assez vu. Je vous laisse pour me livrer à une petite séance "vomito" dans mes toilettes...
Beurk...
gavach
gavach
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 830
Age : 57
Localisation : Plein Sud.
Date d'inscription : 27/05/2011

https://gentlemensclub.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Pâtre Mer 04 Fév 2015, 00:44

salut
Mouais, bof...
Visionné aussi...
Peu d’intérêt. Comme dans le fameux sketch des Inconnus, il y a les bons journalistes, & ...
Plusieurs infractions commises pour dénoncer l'existence d'actes délictueux.... Suspect
On passera sur les approximations & détournements.
Si on lit entre les lignes, on remarquera l'incapacité à démontrer réellement un des postulats: que les amateurs d'armes & professionnels soient impliqués dans les trafics liés à la délinquance. tongue
Sleep Sleep Sleep
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7505
Age : 53
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  czw59 Mer 04 Fév 2015, 08:26

Salut,

Ils ont quand même interviewer un criminel avec un mandat d'arrêt international ils sont fort clown

Et ils ont repris la partie avec l'ak qu'ils ramenent en bus de enquetes exclusive d'il y a 2 ans donc ils ont quasiment rien fait.

czw59
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 596
Age : 32
Date d'inscription : 26/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  guillaurore Mer 04 Fév 2015, 11:10

alors bravo aux journalistes qui n'ont tellement rien ,ressortent de vieux "tournage" et qui montrent comment faire et montrent l'exemple en se métant hors loie ,vraiment bravo a eux .
En effet czw59 , ils savent interviewer un gars sous mandat ....bref
guillaurore
guillaurore
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1875
Age : 39
Localisation : entre la france et la suisse
Date d'inscription : 26/03/2010

http://hommagealagn.forumpersos.com/

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  An ix Mer 04 Fév 2015, 13:21

Jef.ch a écrit:
Salut,

Vous êtes plein de bonne volonté mais très naïfs si vous pensez qu'une seule de vos chaînes nationales a dans ses rangs des journalistes avec un minimum d'éthique, capables de faire autre chose qu'un reportage bidonné sur le tir et les méchantes armes.
A partir du moment où vous parlez à un journalope, vous ne contrôlez plus rien. Coupes, montage, commentaires iront dans le sens que "l'auteur" voudra bien donner à son bidonnage "reportage". On retiendra le seul passage sur 25 minutes de conversation où vous avez osé le terme "armes de guerre", quitte à couper 3 mots pour inverser le sens de la phrase. On mixera les images fraternelles et alcoolisées de la cantine sans préciser que c'était après les tirs, surtout que le montage et les commentaires feront croire que certains n'étaient pas forcément à jeun au moment des tirs. Le journaliste insistera sur la létalité de certaines armes à 300 ou 600 mètres, et sur la chance inouïe qu'il n'y ait cette fois pas eu d'accidents. Et vous ne comprendrez pas comment il est possible de se faire entuber de la sorte.  Embarassed

Amitiés,
A+,
le Jef-communicant-c'est-un-métier-et-il-faut-être-"du-sérail"....   pale


Totalement d'accord :twisted:
An ix
An ix
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 895
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Invité Mer 04 Fév 2015, 14:12

An ix a écrit:



Jef.ch a écrit:
Salut,

Vous êtes plein de bonne volonté mais très naïfs si vous pensez qu'une seule de vos chaînes nationales a dans ses rangs des journalistes avec un minimum d'éthique, capables de faire autre chose qu'un reportage bidonné sur le tir et les méchantes armes.
A partir du moment où vous parlez à un journalope, vous ne contrôlez plus rien. Coupes, montage, commentaires iront dans le sens que "l'auteur" voudra bien donner à son bidonnage "reportage". On retiendra le seul passage sur 25 minutes de conversation où vous avez osé le terme "armes de guerre", quitte à couper 3 mots pour inverser le sens de la phrase. On mixera les images fraternelles et alcoolisées de la cantine sans préciser que c'était après les tirs, surtout que le montage et les commentaires feront croire que certains n'étaient pas forcément à jeun au moment des tirs. Le journaliste insistera sur la létalité de certaines armes à 300 ou 600 mètres, et sur la chance inouïe qu'il n'y ait cette fois pas eu d'accidents. Et vous ne comprendrez pas comment il est possible de se faire entuber de la sorte.  Embarassed

Amitiés,
A+,
le Jef-communicant-c'est-un-métier-et-il-faut-être-"du-sérail"....   pale






Totalement d'accord :twisted:


Ok,donc on ne fait rien et on continue à laisser aux ténors de l'information toutes les initiatives !
très bien,mais alors que certains qui n'ont aucune idée à proposer arrêtent de pleurnicher comme des madeleines... :twisted:
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  impitoyable34 Mer 04 Fév 2015, 14:46

Bonjour,

ce reportage est nul, juste pour faire peur aux non initiés et leurs faire croire que l'on peut acheter une arme comme ont achète sa baguette de pain.
C'est pitoyable de la part de ces journalistes....

Cdlt.
impitoyable34
impitoyable34
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 239
Age : 38
Localisation : Hérault
Date d'inscription : 07/06/2014

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Bon non....

Message  Jef.ch Mer 04 Fév 2015, 15:09

Salut,


Il y a d'autres solutions entre se faire empapaouter ou ne rien faire. Nous avons tous un grand pouvoir en tant que citoyens, téléspectateurs et électeurs. Commencer par écrire. Prendre sa plume, et se plaindre auprès de la chaîne de ce reportage "à charge", du manque d'objectivité manifeste de ces prétendus journalistes.
Il y a partout des instances qui doivent prendre en compte les lettres des lecteurs et des spectateurs. Il est clair que si seuls 2 ou 3 clampins écrivent, la chaîne va s'en moquer. Mais si 10.000 personnes écrivent, il se produit un effet de masse qui ne peut plus être ignoré.

Qui parmi vous connaît cette adresse?
http://www.csa.fr/Services-en-ligne/Formulaire-pour-signaler-un-programme

Qui a déjà écrit pour manifester son mécontentement? Il ne s'agit évidemment pas d'écrire une lettre d'insultes, mais à l'heure du "padamalgamm", de regretter que certains prétendus journalistes très orientés cherchent constamment à associer des dizaines de milliers de tireurs sportifs respectueux des lois avec des trafiquants.

Bref, il faut prendre la parole, mais au bon endroit.

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-tout-simple,-une-lettre,-quelques-lignes-polies,-vous serez-surpris-de-ce-pouvoir...  king

------------------------

Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch
Jef.ch
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2406
Age : 62
Localisation : En mer 11 mois sur 12
Date d'inscription : 23/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  CLOSDELIF Mer 04 Fév 2015, 15:40

Très bonne idée...Il faudrait un juriste pour faire un texte,un volontaire pour nous donner les références précises de l'émission....Et "Roule ma poule" salut

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  An ix Mer 04 Fév 2015, 16:09

spitmk9 a écrit:
Ok,donc on ne fait rien et on continue à laisser aux ténors de l'information toutes les initiatives !
très bien,mais alors que certains qui n'ont aucune idée à proposer arrêtent de pleurnicher comme des madeleines... :twisted:


Ce qui est sûr c'est que l'on ne fait pas le poids face à un "journaliste" mal intentionné qui veut faire passer son message !

Les outils de montage permettent maintenant de faire dire quasiment n'importe quoi à partir des rushs sans que cela ne soit décelable (c'est du vécu !) et je ne parle pas de la rhétorique utilisée qui place le novice systématiquement en état d'infériorité :twisted:

Vous ne vous souvenez pas de l'interview du président de la chambre syndicale des armuriers au sujet du 45 utilisé dans les assassinats de Montauban (avant que l'on ai découvert le coupable) ? Ce que l'on retenait c'est que le 45 n'était qu'une arme de tireur sportif... Shocked
An ix
An ix
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 895
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Invité Mer 04 Fév 2015, 19:57

Déjà,avant de passer à la télé,il faut bien comprendre que vu le sujet abordé,le CSA a visionné le reportage en amont,comme tout ce qui télé ou radio diffusé.
Et il a donné son aval.
Dans la négative,vu l'âge du reportage,il aurait été censuré.
Donc,la piste du CSA est à oublier.
Ensuite ,faire appel à des  juristes en montant un dossier avec l'avocat qui va bien,face à des médias largement rodés à ce genre de poursuites et ayant ce qu'il faut sur la main en termes de cabinets juridiques.....
C'est qui qui paye ????
Je crois qu'il y a là également une certaine  naïveté .... salut
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  CLOSDELIF Mer 04 Fév 2015, 20:10

spitmk9 a écrit:Déjà,avant de passer à la télé,il faut bien comprendre que vu le sujet abordé,le CSA a visionné le reportage en amont,comme tout ce qui télé ou radio diffusé.
Et il a donné son aval.
Dans la négative,vu l'âge du reportage,il aurait été censuré.
Donc,la piste du CSA est à oublier.
Ensuite ,faire appel à des  juristes en montant un dossier avec l'avocat qui va bien,face à des médias largement rodés à ce genre de poursuites et ayant ce qu'il faut sur la main en termes de cabinets juridiques.....
C'est qui qui paye ????
Je crois qu'il y a là également une certaine  naïveté .... salut
Qui a parlé de cela ? Shocked

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Invité Mer 04 Fév 2015, 20:43

"Très bonne idée,Il faudrait un juriste pour faire un texte"

C'était une plaisanterie j'espère....
Juriste= circuit jurique précis,selon les règles.
quand on commence là-dedans,on va jusqu'au bout;
Pour avoir fait partie d'une association environnementale contre un industriel du BTP qui nous pourrit nos belles campagnes,je pense savoir de quoi je parle.
Le circuit sera long car il va falloir affronter du beau monde

Quant à trouver des bénévoles dans l'institution juridique,ne serait-ce que pour commencer à monter quelque chose.... rasta
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  CLOSDELIF Mer 04 Fév 2015, 21:08

Il y a des juristes parmi nous qui peuvent pondre un courrier "intéressant" à envoyer en nombre au CSA.
Cela ne coûte rien et le CSA c'est comme le reste tu sais... pale (censuré)

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22789
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Invité Mer 04 Fév 2015, 21:22

CLOSDELIF a écrit:Il y a des juristes parmi nous qui peuvent pondre un courrier "intéressant" à envoyer en nombre au CSA.
Cela ne coûte rien et le CSA c'est comme le reste tu sais... pale (censuré)

je comprends tout à fait,et je m'attendais à ce que tu me dises cela.
C'est une bonne idée qui peut se comprendre au début de l'affaire.
Mais imaginons quelques secondes que cela aille plus loin.
Un juge acceptera t-il quelqu'un qui n'est pas neutre,un juriste qui défend une partie en en faisant lui-même partie?
J'ai un doute sur ce point...
Peut-être en sais tu plus que moi;je souhaite que ce soit toi qui ais raison,je te rassure.... M6 s'achète un pétard mouillé. 72113
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

M6 s'achète un pétard mouillé. Empty Re: M6 s'achète un pétard mouillé.

Message  Baccardi Mer 04 Fév 2015, 22:19

spitmk9 a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Il y a des juristes parmi nous qui peuvent pondre un courrier "intéressant" à envoyer en nombre au CSA.
Cela ne coûte rien et le CSA c'est comme le reste tu sais... pale (censuré)



je comprends tout à fait,et je m'attendais à ce que tu me dises cela.
C'est une bonne idée qui peut se comprendre au début de l'affaire.
Mais imaginons quelques secondes que cela aille plus loin.
Un juge acceptera t-il quelqu'un qui n'est pas neutre,un juriste qui défend une partie en en faisant lui-même partie?
J'ai un doute sur ce point...
Peut-être en sais tu plus que moi;je souhaite que ce soit toi qui ais raison,je te rassure.... M6 s'achète un pétard mouillé. 72113

Oui, car le juge se mettra dans une position neutre, celle du citoyen lambda, pour comprendre ce qu'a compris le citoyen lambda...
Or, un juriste connaisseur des armes saura mieux expliquer en quoi le reportage était vicié  M6 s'achète un pétard mouillé. 72113

Le premier talent d'un avocat, c'est de réussir "à faire croire" à ceux qui le lisent ou l'écoutent qu'il est un spécialiste de la matière, pas forcément du droit.

Tu peux me croire clown

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 17843
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum