G11 ou bien 96/11

Un g11 avec dioptre, splendide 

Baccardi a écrit: Un g11 avec dioptre, splendide 

Salut,

Avec ces pièces là, j't'en fais un quand tu veux:



Tu devras juste tuer fcrozet avant puisqu'elles lui sont réservées, mais sinon...

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-sait-ce-qu'il-doit-chercher-dans-les-bourses-aux-armes... 

Dis-moi pas qu'c'est pas vrai!

Tu lui as trouvé son graal! 

joselito a écrit: ...d'ailleurs, je ne sais si ça a été déjà évoquer, mais pourquoi cette différence à la poignée...

Le 89 avait une crosse anglaise, reprise sur le 96 (juste un peu plus courte entre pontet et magasin, relativement au raccourcissement de mécanisme).
On a ensuite testé une crosse demi-pistolet, adoptée sur les modèles 1911.

Il suffit de manipuler côte à côte un 89 et un G11 pour constater que la crosse à poignée pistolet est incomparablement plus confortable que la crosse anglaise. Il était donc évident que pour transformer le G96 en G11, il fallait aussi mettre sa crosse à niveau (il y a en fait 2 pièces rapportées).

PS : d'après la littérature lorsque la crosse d'origine du G96 était trop esquintée, on montait une crosse neuve de G11 (j'ai l'impression qu'elle est interchangeable avec la 96, quoique plaque de couche et sous-garde diffèrent) ; certains membres de TCAR auraient cette combinaison, il me semble.

C'est peut-être pour ça que j'ai une crosse 1911 

Verchère a écrit:

joselito a écrit: ...d'ailleurs, je ne sais si ça a été déjà évoquer, mais pourquoi cette différence à la poignée...

Le 89 avait une crosse anglaise, reprise sur le 96 (juste un peu plus courte entre pontet et magasin, relativement au raccourcissement de mécanisme).
On a ensuite testé une crosse demi-pistolet, adoptée sur les modèles 1911.

Il suffit de manipuler côte à côte un 89 et un G11 pour constater que la crosse à poignée pistolet est incomparablement plus confortable que la crosse anglaise. Il était donc évident que pour transformer le G96 en G11, il fallait aussi mettre sa crosse à niveau (il y a en fait 2 pièces rapportées).

PS : d'après la littérature lorsque la crosse d'origine du G96 était trop esquintée, on montait une crosse neuve de G11 (j'ai l'impression qu'elle est interchangeable avec la 96, quoique plaque de couche et sous-garde diffèrent) ; certains membres de TCAR auraient cette combinaison, il me semble.

...j'irais dormir ce soir un peu moins /on......

Jef.ch a écrit:

Baccardi a écrit: Un g11 avec dioptre, splendide 

Salut,

Avec ces pièces là, j't'en fais un quand tu veux:



Tu devras juste tuer fcrozet avant puisqu'elles lui sont réservées, mais sinon...

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-sait-ce-qu'il-doit-chercher-dans-les-bourses-aux-armes... 

J'en connais un qui va

Verchère a écrit:
PS : d'après la littérature lorsque la crosse d'origine du G96 était trop esquintée, on montait une crosse neuve de G11 (j'ai l'impression qu'elle est interchangeable avec la 96, quoique plaque de couche et sous-garde diffèrent) ; certains membres de TCAR auraient cette combinaison, il me semble.

C'est marrant...samedi matin en faisant les puces je suis tombé sur une crosse de 96/11 à vil prix....je m'étais dit qu'à défaut d'héberger pour une somme modique un nouveau pensionnaire de type 96/11, je pourrais affubler de temps à autre mon IG11 de 1913 juste histoire de voir si les crosses jouent...

Aussi étrange que ça puisse paraître, la crosse du IG 96/11 me plaît plus, le busc plat, la plaque de couche enveloppante et courbée...tout ceci revêt un aspect qui sent bon la robustesse d'antant...

Jef.ch a écrit:

Baccardi a écrit: Un g11 avec dioptre, splendide 

Salut,

Avec ces pièces là, j't'en fais un quand tu veux:



Tu devras juste tuer fcrozet avant puisqu'elles lui sont réservées, mais sinon...

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-sait-ce-qu'il-doit-chercher-dans-les-bourses-aux-armes... 

Bonjour Jef, je me suis équipé d' un ensemble DIOPTRE/GUIDON Anschutz pour l' installer sur mon G96/11 et avant de me lancer, il me manque cette fameuse pièce qui permet de maintenir en place le guidon. Te serait-t'il possible de m' orienter un peu en me donnant un lien qui me permettrait d' acheter ce type de support ? Merci d' avance

MARSOUIN a écrit:.... Te serait-t'il possible de m' orienter un peu en me donnant un lien qui me permettrait d' acheter ce type de support ? Merci d' avance

Salut,

http://www.wysswaffen.ch/docs/wysswaffen_ep16.pdf

Voir les 2 premiers articles page 18. Ça coûte un oeil, mais c'est la solution la plus simple. Sinon il faut chercher de l'occasion dans les bourses, sur internet, etc.

Amitiés,
A+,
le Jef-pour-vous-servir.... 

Bonsoir et merci Jef c'est sympa j'apprécie

Amitiés

Marsouin

Pour le porte guidon et l'ensemble complet voir pour un k31 ou 1896 ou encore le modèle 11 , Peter est un monsieur adorable, livraison en 4 jours.
Il réalise soit le porte guidon en acier ou en aluminium couleur noire pour les deux ...

Le diametre des inserts est de 18 mm , dans le manchon qui bloque l'insert dans le porte guidon un second filetage fin qui permet de mettre un second porte inserts type transparents ou de couleurs.
Le guidon plus haut tombe exactement dans l'axe du dioptre P.H. Ancienne génération ou en élévation minimum avec un Anschutz
Une astuce simple, prendre la dimension centre guidon axe canon et comparaison axe guidon axe levier d'armement .
Seconde solution plus lourde le laser .

http://www.swissproductsllc.com/

Jean louis

Bonjour Jean Louis et merci pour toutes ces informations utiles à la réalisation de mon projet. Bon weekend

Amicalement

Bonjour

Petite question: un 1896/11 est-il moins désirable qu'un vrai G11 ? (précision, fiabilité, capacité à tirer des GP11 manufacturées).

Il y a un G11 à vendre à Luxembourg mais je me demande si ce n'est pas en fait un 1896/11. De plus le levier de culasse n'a pas la couleur habituelle.

http://www.arc.lu/fr/content/g11


Cordialement
Vincent

Bonjour,
sur la photo, il semble que ce soit un 96/11: on voit le début de la poignée pistolet rapportée.
les parties en plastique de la poignée de charge ont l'air d' avoir été remplacée par un modèle en alu ou en plastique d'une autre couleur.
maintenant, ça pourrait être aussi un G11 remonté avec un bois de 96/11. Pour être sûr, il faut démonter le chargeur ou se fier au N° de série.
Pour choisir entre un 11 ou un 96/11 ? je ne crois pas qu'au tir on puisse faire une différence. il faut voir l'occasion, l'état, l'usure...

tu trouveras au même prix en France sans paperasseries pour l’importation...

Merci les experts.

Je crois avoir lu quelque part (probablement sur ce forum) que la culasse des 96/11 était un peu plus fragile que celle des G11 car l'arme n'était pas au départ conçue pour cette munition. 

Une inquiétude à avoir à ce sujet ? 

Si je l'achetais (à voir, je n'habite pas très loin...), je tirerais des munitions manufacturées type Partizan - mais vraiment pas très souvent (3 bébés + épouse avec rouleau à patisserie à la maison )

A suivre le cheminement historique,
effectivement la culasse du G 96 n'a pas été conçue pour la GP 11 ;
mais la GP 11 a été conçue pour la culasse du G 96.
Et même pour une culasse de G 96 allégée par 3 trous dans la virole (mais en définitive, on a "rebouché" les trous).

Pour ma part, le 96/11 est l'exemple d'une modernisation pertinente et réussie, et porte avec lui plus d'Histoire qu'un "banal" G 11.
La poignée pistolet rajoutée peut sembler curieuse, mais il suffit d'empoigner successivement un 1889 (à défaut de 96 pur) et un 1911 pour constater l'amélioration.
Le chargeur raccourci aussi.
Je me demande toutefois si, en bricolant une plaque-pontet sur mesures, on n'arriverait pas à remonter sur un 96/11 le chargeur 12 coups du 1889 ; juste pour le fun...

sur le lien de vince24 le bonton de culasse me semble en aluminium ?

C'est exact que pour l'importation d'une arme en France avec la paperasserie il faut avoir le temps !

Jean louis

OK - mais finalement personne n'a connaissance d'une blessure occasionné par un accident de tir avec un 96/11 tirant la GP 11 ?
C'est le point le plus important au final !

Salut Vince,

Les deux modèles, 96/11 et G11 ont été étudiés (chambre et culasse) pour supporter la pression de la munition réglementaire GP11.
Il n'y a donc pas d'inquiétude à avoir.
Seul le modèle 1889 n'est pas adapté à cette munition.

Voir les détails ici : http://www.swisswaffen.com/?W=IG9611&LP=H4#pictures

Bon weekend.

Pierre

Un autre lien en anglais : http://www.swissrifles.com/sr/

A plus.

Pierre

Merci 

Super lien 
Je ne lis pas bien l'allemand mais quand je lis: 



Marktsituation Schweiz, Januar 2015: Normale Infanteriegewehre 96/11 werden in vernünftigem Zustand für CHF 20.- bis CHF 40.- gehandelt. Mit nummerngleichem Bajonett werden je nach Zustand Preise zwischen CHF 60.- und CHF 90.- fällig.

Je comprends assez bien pour  ...

Encore mieux en anglais.

Il s'est donc fabriqué 135,770 fusils 96/11, contre seulement 127,000 G11 "authentiques".
A comparer avec les 180,000 K11 et 520,000 K31 produits... 

C'est à dire que dans les années 50 on pouvait trouver pas loin d'un million de fusils tirant la GP 11 en Suisse.

 Pourquoi autant ?

A regarder les chiffres de production de tout ces fusils, qui n'ont finalement pas eu une vie trop difficile, on comprends pourquoi on en trouve encore un peu partout sur la planete!

Verchère a écrit:A suivre le cheminement historique,
effectivement la culasse du G 96 n'a pas été conçue pour la GP 11 ;
mais la GP 11 a été conçue pour la culasse du G 96.
Et même pour une culasse de G 96 allégée par 3 trous dans la virole (mais en définitive, on a "rebouché" les trous).

Pour ma part, le 96/11 est l'exemple d'une modernisation pertinente et réussie, et porte avec lui plus d'Histoire qu'un "banal" G 11.
La poignée pistolet rajoutée peut sembler curieuse, mais il suffit d'empoigner successivement un 1889 (à défaut de 96 pur) et un 1911 pour constater l'amélioration.
Le chargeur raccourci aussi.
Je me demande toutefois si, en bricolant une plaque-pontet sur mesures, on n'arriverait pas à remonter sur un 96/11 le chargeur 12 coups du 1889 ; juste pour le fun...

Qu'on m'arrête si je divague.

Seuls la crosse et le boitier ont été conservés sur le 96 pour en faire un 96/11.

La culasse est donc strictement un modèle 1911. N'est-ce pas?