Petit exercice

Salut les fadas de Schmidt-Rubin!

J'ai rentré il y a quelques temps un machin dont je n'ai pas eu le temps de m'occuper et que je ne vous ai pas encore présenté. Et comme je suis joueur, on va en profiter pour faire un petit exercice d'identification. Comme ça on verra quels sont ceux qui suivent.    

La bête en question:



L'arme est telle que découverte dans une échoppe de Suisse alémanique, dans son jus, je n'ai rien modifié.
Il y a plusieurs indices... à découvrir et à lister, sinon la réponse n'est pas valable, non mais!

Amitiés,
A+,
le Jef-les-autres-photos...-plus-tard! 

poignée de charge du 31, crosse du 1889, ou 96 /11  boîtier et culasse de k 11 ,ou k11/00 mais quand à dire ce que c'est...

Salut,

C'est bien, on avance...   

D'autres indices?



(la vis dans le bois est le témoignage honteux d'une réparation faite à l'arrache il y a certainement des décennies... )

Amitiés,
A+,
le Jef-z'allez-tous-devenir-des-cracks! 

Salut!
 avec Michel, pour la poignée de charge en aluminium, la crosse initialement "anglaise"  (en provenance certainement d'un 1889/00) avec poignée rajoutée (qu'on a plus l'habitude de voir sur le IG 96/11 d'ailleurs)...

Mais c'est surtout la hausse qui me parait pas courante et attire mon attention....
Elle ne parait pas aussi "compacte" que sur le mq11, elle a l'air plus longue, plus "fine"...(à moins que je me gourre totalement)

Quant à la deuxième photo indice, mise à part la grosse et vilaine visse...je sèche...

Connaissant le gout prononcé de Jef pour ce genre de joujous en calibre 22... je miserai sur un mousqueton en 22...(je pense pas taper trop loin...enfin... bref... on verra...)

Pour sur que ça doit être du 22 LR,le préféré de Jef 

Bon sang mais c'est bien sûr ...

Je n'ai aucun mérite, en cliquant sur la photo l'hébergeur signale un MQ22LR.  

Mais bizarrement le bois d'un 96/11 est plus long et donc la mécanique d'un K11 ne serait pas adaptable.
Ce qui a attiré mon attention également c'est la hausse qui ne correspond à rien de ce que j'ai vu sur les fusils et mousquetons.
La poignée de culasse ressemble à celle d'un K31 mais n'est pas exactement identique (plus cylindrique).

Je partirais sur un K11 en 22LR modifié au niveau de la hausse et de la poignée d'armement.

Mais je suis loin d'être un "spécialiste" en la matière.

Amitiés.

Pierre

Viet a écrit:
Mais bizarrement le bois d'un 96/11 est plus long et donc la mécanique d'un K11 ne serait pas adaptable.

Ma phrase plus haut a peut être (je dis bien peut être) été mal interprétée...(à moins que ce soit moi qui interprète mal la tienne..)

En effet, je parlais de la poignée rajoutée que l'ont voit plus couramment sur les fusils IG11 que sur les mousquetons...

En aucun cas dans l'énigme qui nous concerne, je ne faisais allusion à une crosse d'IG11 montée sur un mécanisme + canon de Mq11... (pas réalisable de toutes manières au vu des gabarits totalement différents des deux armes...)

Michel a écrit:poignée de charge du 31, crosse du 1889, ou 96 /11

Nous sommes d'accord, la crosse de cette arme est bien celle d'un mousqueton.
Mais j'avais lu "crosse" dans ton post donc arme longue.

Mais cet ensemble est bizarre. La hausse se rapprocherait de celle d'un cadet (de loin par temps de brouillard ).
Les boutons du levier d'armement ne sont pas ceux d'un K31 tout en y ressemblant.
La mécanique rappelle furieusement celle du K11.

Il y a de la customisation là dessous ...

Bonne soirée.

Pierre

Alors,

Il peut s'agir de la crosse d'un modèle 1889/00 court sur lequel on a rajouté la poignée pistolet.
Mais la mécanique est indéniablement issue d'un K11.

Après, je sèche ...

Attendons notre ami Jeff.

Bonne soirée.

Pierre

idem pour moi  ,base k 11 , crosse 96/11, et hausse étrange .
 on dirait même qu'il y a un Girex ;
 bouton levier d'armement alu maison ?
mécanique K11 KK  sur  crosse 96/11 ?

 Viet a écrit :Je n'ai aucun mérite, en cliquant sur la photo l'hébergeur signale un MQ22LR.

ATTENTION!!!!!!!!!
 Le Jeff est fourbe et informaticien émérite , il est prêt a tout pour nous enduire en erreur !!!!
(heu , pardon, nous gomme-laquer...... )

hausse de k31 ?

Effectivement, la hausse rappelle celle du K31 mais on ne la voit pas assez pour être plus précis.
Il a été transformé des modèles 1889/1900 en K11 ce qui me fait dire qu'à l'origine ce pourrait être ce type d'arme.
D'autre part le bois du 89/00 ne comporte pas la poignée pistolet.
Ceci expliquerai l'élément rajouté.

Quant au calibre, impossible de dire ce que c'est à partir des photos  

Bref, l'énigme reste entière.

Bonne soirée.

Pierre

Viet a écrit:Effectivement, la hausse rappelle celle du K31 mais on ne la voit pas assez pour être plus précis.
Il a été transformé des modèles 1889/1900 en K11 ce qui me fait dire qu'à l'origine ce pourrait être ce type d'arme.
D'autre part le bois du 89/00 ne comporte pas la poignée pistolet.
Ceci expliquerai l'élément rajouté.

Quant au calibre, impossible de dire ce que c'est à partir des photos  

Bref, l'énigme reste entière.

Bonne soirée.

Pierre

Pierre, je te rejoins carrément sur le point de la hausse qui me rappelle étrangement celle d'un fusil de cadet....

Concernant la crosse de ce mousqueton, il me semble dans mes souvenirs vagues d'une lecture d'un post de ce forum, que certains des mousquetons 1889/00 qui ont été reconvertis, avaient  gardé leur crosse d'origine. On leur avait pour le coup juste rajouté  cette fameuse  poignée (tout comme pour le IG 96/11).
Pour les 89/00 ayant des crosses trop endommagées, ils ont été "gratifié" d'une crosse toute neuve qui est celle du mq11 que nous connaissons tous...

Pour ma part, je possède un mq89/00  de 1907 qui a été converti en Mq11 en 1915...seulement, il a été reconditionné avec une nouvelle crosse...(j'aurai préféré avoir la crosse avec rajout de poignée )

Bref....laissons comme tu le dis si bien Jef nous gratifier d'un autre indice ou carrément de sa réponse...

Dur d'arriver à la fin... quand tout est dit semble-t-il
- crosse 89/96 avec la poignée rajoutée...
- culasse longue mais bon 96/11, G11 ou K11, idem pour le chargeur
- poignée alu de K31
- hausse pas d'ordonnance
- guidon ... K31?
- du Jef donc du .22 mais difficile à voir

Salut,

Vous n'êtes pas trop mauvais les mecs!    96/11 donc, recoupé. Modifié en petit calibre. Le bouton de charge du 31 est plutôt anecdotique, soit que l'ancien partait en morceau, soit que le tireur avait trouvé un moyen original pour distinguer son arme des autres sur le râtelier.
Dans les p'tits trucs à voir, on remarque que la hausse n'a pas de curseur:



Donc, y'a du Girex là-dessous... La photo suivante le confirme:



... et permet de voir la marque du constructeur sur le tonnerre, ainsi qu'une numérotation spécifique à Lienhard. Par contre, va savoir ce que ce 418 signifie. 418e mq modifié chez Lienhard? 418e 96/11?
Y'a des numéros bizarres dans tous les sens, signe que les préoccupations des sportifs ne sont pas forcément les mêmes que celles des collectionneurs.



M'enfin l'engin est comme ça, avec son histoire et ses blessures. Il m'a démontré que Lienhard a numéroté des 96/11 et pas seulement des 89 ou des 31. Et que ce 96/11 n'a peut-être pas toutes les options. Si je compare avec le 89/11 ci-dessous, on a en plus une hausse graduée pour le petit calibre, et une fenêtre d'éjection qui ne permet de charger que du .22. Sans compter le chargeur supprimé et bouché par une pièce en bois. mais même sans tout ça, il porte la marque de L'einhard.



Le problème maintenant c'est de décider si je rénove cette épave ou si je la laisse dans son jus... Payée Frs. 50.- en armurerie "parce qu'elle ne percute pas et éjecte mal", avec ce bois mal réparé et cette vis moche, ça ne va pas être facile.
Sauf que les problèmes de percussion et d'éjection n'existent qu'avec de la munition .22LR moderne, mais avec de la Thoune no. 2 ou no. 6 ça fonctionne nickel! 
Bref, ça m'embête un peu, mais le bois risque d'aller faire un tour chez l'ébéniste....  

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-pas-facile-la-vie-d'artiste....   

Serait -ce donc un des premiers Lienhard  KK ?

Bonjour,

Petite question : à quoi correspond le marquage dans le bois à gauche de la plaque de couche (encadré) ?
J'ai le même sur l'un de mes SR et je n'arrive pas à lire correctement ce marquage (AABGRAL ou quelque chose comme ça).

Merci et bon weekend.

Pierre

Salut,

@ Bernex: en l'absence d'archives, impossible de savoir si ce 96/11 est antérieur ou postérieur au 89/11. Le numéro peut laisser penser que c'est le cas, mais les "options" (hausse et fenêtre d'éjection) vont plutôt à l'encontre de cette théorie.

Viet a écrit:... (AABGRAL ou quelque chose comme ça).

C'est en principe la place des marquages cantonaux. Qui ont peut-être pris le relais ou complété les précédentes marques (le chiffre dans un cercle, numéro d'arsenal). J'ai vu des "Genève", ou:



Pour "AABGRL", je miserais "Aarau"... 

Dans le cas de ce Lienhard 96/11, il est probable que le bois a été rénové lors de la modification en petit calibre, et les artisans ne se sont pas souciés de conserver ces marques. L'autre (le cercle) est presque complètement effacé. Ce n 'était pas la même époque, pas le même but (une arme de sport en .22), et pas les même priorités.

Amitiés,
A+,
le Jef-ça-m'dit-toujours-pas-c'que-j'dois-faire-de-c'machin.... 

Association des Automobilistes Bourrés option Grosse Rasade de Lagavulin... ?

Excellent Jef,

Je n'avais pas vu le titre de la réponse.
En tous cas merci, je vais tenter de photographier le marquage et je le posterai.

Quant à ton drôle de bidule, je suis prêt à me sacrifier et lui faire une place dans l'un de mes coffres.

J'aime bien aider.

Bonne fin de journée.

Pierre

Ah , Jeff , 645 Km nous sépare !!!
 Autrement je serais venu le prendre !!!!
Avec une conversion pour l'IG 11 en KK !!!!

Salut,

http://www.waffenboerse.ch/schweizer-ordonnanz-jg-96-11-lienhard-kk-22lr.html

Dommage qu'on ne voie pas les marquages, mais puisque le vendeur dit que c'est un Lienhard(?)
Par contre celui-là semble ne pas avoir été coupé. On regrettera les piètres réparations sur la crosse (4e photo), et le tarif un peu surfait pour un "simple 96/11 en .22LR dans cet état.

Amitiés,
A+,
le Jef-mais-y'a-un-petit-Girex! 

PS: celle-là est marrante aussi: http://www.waffenboerse.ch/schweizer-ordonnanz-jg-96-11-22lr-2.html
Dans la série "trouvez l'erreur...". Je ramasse les copies demain soir!

J'aime bien le nom du fabricant... Daubenmeister

En français: maitre de la daube?