Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Tu peux commencer avec une douille de 9 Para de PN Chasse, et augmenter ensuite si nécessaire...
Jipé 87- Membre confirmé
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
C'est OK !
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
La poudre chasse fonctionne bien, mon armurier m'avait fait cadeau de quelques boites anciennes, j'en ai utilisé dans plusieurs armes PN sans problème.
waltherpara- Futur pilier
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Merci à toi aussi !
Mon quincailler n'avait pas de tourillon du bon diam !
Alors j'ai pris un tube alu de 10....Je peux lui mettre des embouts, et j'ai par ailleurs découvert que son diam intérieur allait pile poil autour du "nez" de mas balles spéciales 11/73 MAS....A essayer non ????
Autrement, le canon mesure intérieurement 21,5 cm exactement ce qui fait 8,5 pouces....Avec un coup de chance, l'affaire risque d'être assez précise...
Mon quincailler n'avait pas de tourillon du bon diam !
Alors j'ai pris un tube alu de 10....Je peux lui mettre des embouts, et j'ai par ailleurs découvert que son diam intérieur allait pile poil autour du "nez" de mas balles spéciales 11/73 MAS....A essayer non ????
Autrement, le canon mesure intérieurement 21,5 cm exactement ce qui fait 8,5 pouces....Avec un coup de chance, l'affaire risque d'être assez précise...
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
CLOSDELIF a écrit:En fait , je n'ai que de la "chasse"...
En en mettant un peu plus (entre 1,2 et 1,5 g au hasard) cela irait il
Pas une bonne idée...
Ca partira, c'est sur!
La poudre ne sera pas assez vive.
Bonjour l'encrassement!....(si la réticence au tir à la PN es le nettoyage : )
C'est le plaisir du tir à la PN, & son inconvénient si on est "râteau" : faut s'équiper, chercher les ingrédients & les équipements qui conviennent.
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Pour "débuter", je n'ai pas trop le choix....
Mais comme c'est un monocoup, le nettoyage restera relativement simple....Enfin, j'espère
Mais comme c'est un monocoup, le nettoyage restera relativement simple....Enfin, j'espère
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Y'a t'il beaucoup de différence de performance entre la PNF2 et PNC?
J'ai quelques restes de bidons de PNC et je comptais l'utiliser dans mon Sharps en 45-70 (voire dans mon Lee-Metford 303). En tous cas, en étui métallique.
Bonne ou mauvaise idée?
J'ai quelques restes de bidons de PNC et je comptais l'utiliser dans mon Sharps en 45-70 (voire dans mon Lee-Metford 303). En tous cas, en étui métallique.
Bonne ou mauvaise idée?
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Closdelif, pour l'utilisation de la PN Chasse dans un pistolet, tu peux contacter mon ami Bbrmque, qui s'est inscrit il y a quelques jours sur le forum, et qui a une bonne expérience de cette poudre. Bébert, si tu nous lis...
En effet, quand il vivait en Martinique, la PN Chasse était la seule poudre noire disponible sur l'île, et il était bien obligé de "faire avec" pour toutes ses armes à PN (pistolets, revolvers et armes longues).
En effet, quand il vivait en Martinique, la PN Chasse était la seule poudre noire disponible sur l'île, et il était bien obligé de "faire avec" pour toutes ses armes à PN (pistolets, revolvers et armes longues).
Jipé 87- Membre confirmé
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Personnellement , je commencerais par:
vérification que le canon est vide
un démontage complet de l'arme histoire de se familiariser ( notamment pour tout de suite après le tir )
vérifier l'état de la cheminée; si c'est le bonne avec le bon filetage
Si tu n'as jamais tiré à la poudre noire je me renseignerais sur la gestion d'un long feu ou d'un inversion de charge.
Je me munirais de quoi gérer "safe" cette situation, car si sur un barillet de revolver c'est relativement simple, sur une arme à canon long
Si j'étais à ta place je chercherais un voisin pulvéronégriste chevronné et outillé....
vérification que le canon est vide
un démontage complet de l'arme histoire de se familiariser ( notamment pour tout de suite après le tir )
vérifier l'état de la cheminée; si c'est le bonne avec le bon filetage
Si tu n'as jamais tiré à la poudre noire je me renseignerais sur la gestion d'un long feu ou d'un inversion de charge.
Je me munirais de quoi gérer "safe" cette situation, car si sur un barillet de revolver c'est relativement simple, sur une arme à canon long
Si j'étais à ta place je chercherais un voisin pulvéronégriste chevronné et outillé....
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fcrozet- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
fcrozet a écrit:Personnellement , je commencerais par:
vérification que le canon est vide
un démontage complet de l'arme histoire de se familiariser ( notamment pour tout de suite après le tir )
vérifier l'état de la cheminée; si c'est le bonne avec le bon filetage
Si tu n'as jamais tiré à la poudre noire je me renseignerais sur la gestion d'un long feu ou d'un inversion de charge.
Je me munirais de quoi gérer "safe" cette situation, car si sur un barillet de revolver c'est relativement simple, sur une arme à canon long
Si j'étais à ta place je chercherais un voisin pulvéronégriste chevronné et outillé....
Sages conseils. La PN c'est magnifique; c'est un autre monde avec des sensations et un immense plaisir. Mais au début il faut éviter les écueils et une petite (grosse au final) trousse pour parer à tout est presque indispensable. Mais pour cela les conseils d'un plus ancien peuvent changer la donne. Une petite erreur et un boulet coincé au fond du canon d'un monocoup sans la poudre mise avant peuvent dégoûter à vie un tireur.
Vmax666- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Bob Tingle ( Shelbyville, Ind.) avait imaginé ce pistolet , non pas sur la base d'un Contender mais
sur base Colt , pour éviter des problèmes de pièces de rechange , le marché de la poudre noire
était très limité en 1959 .
sur base Colt , pour éviter des problèmes de pièces de rechange , le marché de la poudre noire
était très limité en 1959 .
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Bon, les basiques....je connais tout de même
Je recharge à la PSF depuis des décennies
Mais , les conseils spécifiques , afin d'obtenir sans coup férir, le nirvana, m'intéressent fichtrement
Je recharge à la PSF depuis des décennies
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Tourblanche a écrit:Bob Tingle ( Shelbyville, Ind.) avait imaginé ce pistolet , non pas sur la base d'un Contender mais
sur base Colt , pour éviter des problèmes de pièces de rechange , le marché de la poudre noire
était très limité en 1959 .
Merci beaucoup pour cette précision historique
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
oxi81 a écrit:Y'a t'il beaucoup de différence de performance entre la PNF2 et PNC?
La différence de granulométrie (& de la régularité des grains!) entraine une différence de vivacité. Il y a aussi une différence de quantité d'imbrulés.
J'ai quelques restes de bidons de PNC et je comptais l'utiliser dans mon Sharps en 45-70 (voire dans mon Lee-Metford 303). En tous cas, en étui métallique.
Bonne ou mauvaise idée? Peut être pas le top, mais pas de problèmes autres qu'un peu plus de cra-cra!
J'avais commencé par tirer de la mousquet/tir avec mon Kentucky. J'ai pas vu beaucoup de différence avec la PNF2. J'en suis d’ailleurs toujours au stade expérimental avec ce joujou. :pirat:
La différence de granulométrie influe aussi sur la capacité d’inflammation. La aussi, je n'ai pas vu de différences notables.
A tout prendre, la PN/chasse est prévue pour armes longues....Ça devrait faire!
Pâtre- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
C'est joli! et sûrement intéressant au tir.
Je peux te faire un colis découverte pour la fin du mois si tu veux: PN suisse n°2, balles ronde de .433 (j'ai un reste de boîte de Speer), tire balle pour étourdi (j'en ai plusieurs d'avance )et je peux te fabriquer un pousse balle... tu dis top.
Je peux te faire un colis découverte pour la fin du mois si tu veux: PN suisse n°2, balles ronde de .433 (j'ai un reste de boîte de Speer), tire balle pour étourdi (j'en ai plusieurs d'avance )et je peux te fabriquer un pousse balle... tu dis top.
https://www.youtube.com/watch?v=QxIWDmmqZzY
freebird- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Une photo de l'arme par en dessous devrait nous dévoiler la vis qui permet de désolidariser le canon du boitier.
Cette possibilité "Tingle" devrait faciliter beaucoup de choses...
Cette possibilité "Tingle" devrait faciliter beaucoup de choses...
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fcrozet- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Un petit piratage de l'excellent forum "Répliques Old West"
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Super les amis.....Mille mercis
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Pâtre a écrit:oxi81 a écrit:Y'a t'il beaucoup de différence de performance entre la PNF2 et PNC?
La différence de granulométrie (& de la régularité des grains!) entraine une différence de vivacité. Il y a aussi une différence de quantité d'imbrulés.
J'ai quelques restes de bidons de PNC et je comptais l'utiliser dans mon Sharps en 45-70 (voire dans mon Lee-Metford 303). En tous cas, en étui métallique.
Bonne ou mauvaise idée? Peut être pas le top, mais pas de problèmes autres qu'un peu plus de cra-cra!
J'avais commencé par tirer de la mousquet/tir avec mon Kentucky. J'ai pas vu beaucoup de différence avec la PNF2. J'en suis d’ailleurs toujours au stade expérimental avec ce joujou. :pirat:
La différence de granulométrie influe aussi sur la capacité d’inflammation. La aussi, je n'ai pas vu de différences notables.
A tout prendre, la PN/chasse est prévue pour armes longues....Ça devrait faire!
Merci...
François
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oxi81- Pilier du forum
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Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Bonsoir ,
Si je puis me permettre, pour rester ''que'' dans le visuel à vingt-cinq mètres (et chez moi c'est surtout à cause du tireur ), la PNC suffit amplement, surtout au début .
Afin de répondre à Oxi81 et Pâtre, je m'amuse à tamiser la mienne (en Guadeloupe aussi je n'ai que ça ), histoire de réguler la granulométrie le plus possible , et j'ai donc une sorte d'équivalence PNF2 d'un côté, et pulvérin de l'autre ...
Le conseil de l'ami Jipé sur le calpinage du projectile est à suivre à mon humble avis, car il permet de tirer plusieurs séries sans nettoyer (au contraire de la balle forcée), de jouer sur deux tableaux (diamètre et épaisseur) pour coller au plus prêt du calibre Kivabien, et en plus c'est marrant (je trouve) .
Avec un décrassage rapide au stand, et un petit nettoyeur vapeur de chez Bricopacher, le nettoyage de ton pistolet ne sera qu'une formalité, même avec de la PNC .
Pour finir, je confirme ce qui est dit plus haut : c'est le pied , et l'on peut vite devenir negropulverodépendant ...
Je reste humblement à ta disposition .
Si je puis me permettre, pour rester ''que'' dans le visuel à vingt-cinq mètres (et chez moi c'est surtout à cause du tireur ), la PNC suffit amplement, surtout au début .
Afin de répondre à Oxi81 et Pâtre, je m'amuse à tamiser la mienne (en Guadeloupe aussi je n'ai que ça ), histoire de réguler la granulométrie le plus possible , et j'ai donc une sorte d'équivalence PNF2 d'un côté, et pulvérin de l'autre ...
Le conseil de l'ami Jipé sur le calpinage du projectile est à suivre à mon humble avis, car il permet de tirer plusieurs séries sans nettoyer (au contraire de la balle forcée), de jouer sur deux tableaux (diamètre et épaisseur) pour coller au plus prêt du calibre Kivabien, et en plus c'est marrant (je trouve) .
Avec un décrassage rapide au stand, et un petit nettoyeur vapeur de chez Bricopacher, le nettoyage de ton pistolet ne sera qu'une formalité, même avec de la PNC .
Pour finir, je confirme ce qui est dit plus haut : c'est le pied , et l'on peut vite devenir negropulverodépendant ...
Je reste humblement à ta disposition .
bbrmque- Membre
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Age : 50
Localisation : Sous le soleil de Guadeloupe...
Date d'inscription : 24/04/2015
Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Il y a des années, l'armurier local se faisait tirer l'oreille pour approvisionner les divers types de PN. Alors je tamisais la SNPE "Chasse".
La dernière séance avait donné lieu à l'établissement de notes très précises :
Ce bidon de SNPE "Chasse" contenait
17 % entre 0.7 et 1.4 mm (taille "mousquet")
39 % entre 0.3 et 0.7 mm (que j'appelais "rifle", entre les PNF1 et PNF2)
44 % entre 0.1 et 0.3 mm (que j'appelais "pistolet", ~ PNF4)
La quantité de pulvérin (< 0.1 mm) dépend de l'age du bidon et surtout du soin avec lequel il a été trimballé ; sur un bidon neuf la proportion était quasi-nulle.
Contrairement à ce que l'on peut penser, cette "Chasse" n'est donc pas granulée spécialement pour armes longues ; elle semble surtout adaptée aux armes acceptant des poudres vives, avec l'économie en argument majeur (plus on veut un gros grain, plus on a de déchet, donc plus ça coûte cher).
Les 17% de grains "mousquet" ne me semblent pas suffire à compenser les 44% de grains "PNF4", et j'inclinerais à penser qu'en résultante elle est même plus vive que la PNF1 : peut-être ne mettrais-je pas moins de "Chasse" que la dose conseillée en PNF2, mais je n'en mettrais certainement pas plus...
Tant qu'on y est, pour la SNPE "Mousquet tir" c'était :
1.5 % de "canon" (> 1.4 mm, ~ Suisse n° 5 ou Fg)
96.1 % de "mousquet"
2.4 % de "rifle".
Beaucoup mieux calibré, donc, ce qui justifiait effectivement le surcoût...
PS : n'allez pas me faire toute une histoire sur les risques de tamiser de la PN !
Certes il faut impérativement s'abstenir de fumer et de s'éclairer à la bougie : les lampes de sûreté (genre Davy) sont réglo mais n'éclairent rien, les lanternes à bougie sont limite-réglo et faut faire gaffe. Lampes à huile OK (pétrole prohibé), mais à l'extérieur du local, derrière une fenêtre ; en fait, si on en a les moyens et les compétences c'est l'éclairage électrique qui est le mieux**.
La tradition impose d'éviter les tamis en ferraille ; de toutes façons ils rouillent trop facilement : plastique à la rigueur, bronze si possible (on admettra le laiton, voire l'alu - l'inox est sujet à caution).
Et la moindre des choses est de tamiser par petites doses, TRES petites doses.
** L'éclairage électrique des magasins à poudre, adopté en 1888, a vite été abandonné car le personnel techniquement compétent étant trop rare, c'était toujours en panne. Seules les grandes places, disposant de gros effectifs (et donc d'un large choix de personnels) l'ont conservé. Entre les 2 guerres, quand les groupes électrogènes se sont généralisés dans les forts isolés, l'éclairage à huile est resté en place car on ne démarrait les groupes que si le personnel spécialisé était présent.
La dernière séance avait donné lieu à l'établissement de notes très précises :
Ce bidon de SNPE "Chasse" contenait
17 % entre 0.7 et 1.4 mm (taille "mousquet")
39 % entre 0.3 et 0.7 mm (que j'appelais "rifle", entre les PNF1 et PNF2)
44 % entre 0.1 et 0.3 mm (que j'appelais "pistolet", ~ PNF4)
La quantité de pulvérin (< 0.1 mm) dépend de l'age du bidon et surtout du soin avec lequel il a été trimballé ; sur un bidon neuf la proportion était quasi-nulle.
Contrairement à ce que l'on peut penser, cette "Chasse" n'est donc pas granulée spécialement pour armes longues ; elle semble surtout adaptée aux armes acceptant des poudres vives, avec l'économie en argument majeur (plus on veut un gros grain, plus on a de déchet, donc plus ça coûte cher).
Les 17% de grains "mousquet" ne me semblent pas suffire à compenser les 44% de grains "PNF4", et j'inclinerais à penser qu'en résultante elle est même plus vive que la PNF1 : peut-être ne mettrais-je pas moins de "Chasse" que la dose conseillée en PNF2, mais je n'en mettrais certainement pas plus...
Tant qu'on y est, pour la SNPE "Mousquet tir" c'était :
1.5 % de "canon" (> 1.4 mm, ~ Suisse n° 5 ou Fg)
96.1 % de "mousquet"
2.4 % de "rifle".
Beaucoup mieux calibré, donc, ce qui justifiait effectivement le surcoût...
PS : n'allez pas me faire toute une histoire sur les risques de tamiser de la PN !
Certes il faut impérativement s'abstenir de fumer et de s'éclairer à la bougie : les lampes de sûreté (genre Davy) sont réglo mais n'éclairent rien, les lanternes à bougie sont limite-réglo et faut faire gaffe. Lampes à huile OK (pétrole prohibé), mais à l'extérieur du local, derrière une fenêtre ; en fait, si on en a les moyens et les compétences c'est l'éclairage électrique qui est le mieux**.
La tradition impose d'éviter les tamis en ferraille ; de toutes façons ils rouillent trop facilement : plastique à la rigueur, bronze si possible (on admettra le laiton, voire l'alu - l'inox est sujet à caution).
Et la moindre des choses est de tamiser par petites doses, TRES petites doses.
** L'éclairage électrique des magasins à poudre, adopté en 1888, a vite été abandonné car le personnel techniquement compétent étant trop rare, c'était toujours en panne. Seules les grandes places, disposant de gros effectifs (et donc d'un large choix de personnels) l'ont conservé. Entre les 2 guerres, quand les groupes électrogènes se sont généralisés dans les forts isolés, l'éclairage à huile est resté en place car on ne démarrait les groupes que si le personnel spécialisé était présent.
Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
On pourrait commenter ceci par :
"Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la poudre noire sans oser le demander"
ou
"Vous en avez rêvé, Verchère l'a fait!"
Super...merci.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
Tu as trouvé ça où François ?fcrozet a écrit:
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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Re: Je pense que je vais , enfin, essayer de tirer à la poudre noire...
la Pétoire!
http://lapetoire.free.fr/pages/Armes_poing_pn.htm
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fcrozet- Pilier du forum
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