COLT 45 WW1

bonjour
je présente mon colt 45 le numéro de serie le date a 1918 bien neutra
avec holster mod'1912
badois110 

badois110 a écrit:bonjour
je présente mon colt 45 le numéro de serie le date a 1918 bien neutra

Mais neutra ça ne peut pas être bien  !...

oui je sais
mais vaut mieux neutra que rien avoir
un colt 45 de la première guerre est tres tres rare
presque introuvable
badois110

badois110 a écrit:mais vaut mieux neutra que rien avoir

Quand on voit combien il est facile de détenir des armes de catégorie B, on ne peut pas être d'accord avec ce propos.
Le seul type de presse-papier dont je peux comprendre qu'on les achète, ce sont les armes de catégorie A qui ne sont pas transformables en B.

badois110 a écrit:un colt 45 de la première guerre est tres tres rare
presque introuvable

Ceci aurait justement dû être un argument supplémentaire pour le laisser (ou le remettre) en état de tir plutôt que de le neutraliser.

entièrement ok avec vous

Personnellement, je possède quelques Luger neutralisés: des versions rares, que je n'ai pas pu trouver en l'état...voir un exemple:

https://www.tircollection.com/t14373-un-rare-p-08-francais-date-42?highlight=P08+fran%C3%A7ais

Et puis, j'en ai déjà 12 avec autorisations...

Dommage pour la neutra et il a du vécu mais c'est une pièce loin d'être facile à dénicher. En faire neutraliser un est une hérésie mais en trouver un neutra et craquer c'est on ne peut plus compréhensible.

Vmax666 a écrit:Dommage pour la neutra et il a du vécu mais c'est une pièce loin d'être facile à dénicher. En faire neutraliser un est une hérésie mais en trouver un neutra et craquer c'est on ne peut plus compréhensible.

merci
enfin quelques gens qui me comprennes

vraiment dommage en plus très rare je comprend mais ça fait mal au cœur quand même

Pour moi, aucun problème avec une neutralisation sur un rare modèle 1911 WW1, qui n'est plus trop destiner à tirer.

Si on veut tirer avec un 1911, il y a pléthore de modèles récents et plus performants qu'un modèle précoce qui a bien mérité de prendre sa retraite. 

Le holster M1912 est sympa avec son marquage régimentaire d'artillerie de campagne (Field Artillery, batterie D).
J'en possédait un, un peu semblable, régimenté d'artillerie également :

Bonjour à tous
mon 1911 est de 1917 (N° 67xxx), avec son étui daté 1916 (je cherche un étui mle 1912 ....), détenu en catégorie B.
Je tire peu avec, la détente est à environ 3kg, impossible de faire un tir de précision ... j'ai bien un "tutoriel" pour alléger le poids de détente, mais je vais d'abord acheter un jeu de ressorts modernes, pour préserver les vénérables ressorts d'origine ...



Notez le chargeur type "troupes montées" avec son anneau (j'airerais bien voir une photo d'époque avec une dragonne sur cet anneau ... ça ne devait pas être très pratique!).
Bien cordialement,
Jean-Marc

Infini débat sur la question de la neutralisation...

Mais notre nouvel ami s'est présenté comme un collectionneur de la première guerre mondiale, plutôt militaria. Il est donc compréhensible de posséder une arme neutra dans le but de monter une collection s'il n'a pas envie/connaissance/compétence/autorisation de posséder une arme en état.

oxi81 a écrit:Pour moi, aucun problème avec une neutralisation sur un rare modèle 1911 WW1, qui n'est plus trop destiner à tirer.

Pour moi c'est justement un de mes plus grands plaisirs; tirer avec mes historiques. Pas pour faire absolument du point ou des milliers de cartouches par année juste le plaisir immense de tirer avec ces morceaux d'histoire. Alors je les préserve; rechargement soft, quelques centaines par année et parfois moins mais j'ai beaucoup plus de plaisir a tirer avec mes historiques WWI WWII et encore plus vieux qu'avec mon SP01, P210 ou 686.

Vmax666 a écrit:

oxi81 a écrit:Pour moi, aucun problème avec une neutralisation sur un rare modèle 1911 WW1, qui n'est plus trop destiner à tirer.

Pour moi c'est justement un de mes plus grands plaisirs; tirer avec mes historiques. Pas pour faire absolument du point ou des milliers de cartouches par année juste le plaisir immense de tirer avec ces morceaux d'histoire. Alors je les préserve; rechargement soft, quelques centaines par année et parfois moins mais j'ai beaucoup plus de plaisir a tirer avec mes historiques WWI WWII et encore plus vieux qu'avec mon SP01,  P210 ou 686.

Totalement en phase avec Vmax666 sur ce point précis, ce n'est pas parce qu'une arme est ancienne qu'elle doit finir ses jours sous vitrine pour la préserver de tout dommage.

C'est comme si on trouvait choquant ou inutile que des virtuoses continuent de jouer sur des instruments fabriqués par Stradivarius ou Guarnerius...

L'utilisation raisonnable et attentive des armes anciennes n'a que peu de risque d'entraîner des dommages irréversibles, on le voit avec des originaux bien plus vieux que des 1911.
A titre personnel j'utilise régulièrement avec plaisir un P08 de 1917 et un Webley MkVI de 1918, sans parler de mon Mle 1873 de 1882, j'utilise régulièrement à la chasse un Browning Auto5 de 1925 et des fusils juxtaposés plus anciens encore, bientôt un Lefaucheux 16 à broche.

Je ne reproche pas à quelqu'un d'acquérir une arme qui était déjà neutralisée, le mal est fait, trop tard pour revenir en arrière. Par contre je persiste à dire que chaque fois qu'on peut éviter la transformation d'une arme en presse-papier il ne faut pas hésiter à s'astreindre (si tant est qu'on trouve ça contraignant) à remplir les quelques conditions qui permettent d'acquérir et détenir des armes en état de tir.
La détention de presse-papiers est l'objectif ultime vers lequel les pouvoirs publics et un certain nombre de politiques voudraient diriger les collectionneurs, il n'est certainement pas utile de les y encourager avec une sorte d'autocensure ou d'auto-restriction.
Un collectionneur qui n'est intéressé que par l'aspect extérieur d'une arme à feu et se désintéresse de son fonctionnement et de ses performances passe à côté de 80% au moins du plaisir qu'il pourrait retirer de la détention d'une arme en état.

Il n'est pas question ici de savoir si on "comprend" ou pas le détenteur de ce Colt 1911, on n'a pas à le comprendre, ou non, mais on peut encore j'espère exprimer des regrets qu'une arme qui devient justement rare ait été ainsi amputée.

Il y a effectivement une grosse différence entre faire neutraliser une arme et acheter une arme neutralisée.
Souvent la deuxième solution est la seule pour posséder une arme rare et surtout en faire profiter les amateurs du forum par le biais de photos sympas.

Avant la nouvelle législation, qui pouvait nous régaler d'une collection de Mauser, Lee-Enfield, Mosin-Nagant si ce n'est les collectionneurs de neutras
(Je ne parle pas volontairement des rechambrages qui concernaient plus les tireurs TAR)
Remercions les comme je remercie l'ami Badois qui a fait l'effort de nous présenter son arme.

En même temps on est bien contents aujourd'hui que certains aient fait "le gros dos" en ne neutralisant pas les armes qu'ils détenaient clandestinement pour qu'on en trouve toujours en état de tir. L'importation de certains stocks conservés à l'étranger n'aurait pas suffit à préserver des armes comme des G98 ou Kar 98a par exemple qu'on n'y trouve pratiquement plus.

Je pense qu'on leur doit plus qu'aux collectionneurs de neutras, même s'il est bien évidemment délicat de laisser croire ainsi qu'on encourage le non-respect de la réglementation...

Pour ceux qui n'en seraient pas conscients, les pouvoirs publics ont été totalement surpris par le nombre d'armes qui sont sorties des greniers pour être déclarées dans les 6 mois de période de grâce après l'entrée en vigueur du décret 2013-700 conformément à son article 49. Le "pire", c'est que cette quantité ne représente probablement pas même le quart de ce qui existe...

je tire aussi avec du vrai
mais toujours historique et de la premiere guerre modiale
me voila avec un  SPRINGFIELD mod'1903
d'origine bien sur
philippe  

https://www.youtube.com/watch?v=HkUNEBuEmw4

Évidemment,  le débat est éternel et je respecte les deux positions. 
Cependant,  l'achat d'une arme neutralisée créé un marché et quand je consulte des annonces de professionnels qui proposent une arme en cat B à xxx € ou à xxx+100 € pour l'avoir en neutralisé,  cela me choque (et je reste poli). 
Il est pour moi indéniable que le collectionneur d'armes neutralisées participe à la disparition d'un patrimoine vivant. 
Postant cela sur TCAR,  je cours vite pour me cacher mais il me fallait le dire 

Tjrs est il , ton Holster est superbe....j'en cherche un de cavalerie depuis un bail...Nada...

CESABC a écrit:



Notez le chargeur type "troupes montées" avec son anneau (j'airerais bien voir une photo d'époque avec une dragonne sur cet anneau ... ça ne devait pas être très pratique!).

Je déterre un peu, mais faut bien faire vivre les posts intéressants.

Les chargeurs à anneau n'ont rien à voir avec les troupes montées, comme on l'affirme souvent à tort.

Tous les chargeurs de Colt M1911 & Government Models (donc militaires et commerciaux) ont eu cet anneau jusqu'à environ fin 1915.
Ensuite, il sera supprimé et plus jamais un chargeur ne sera fabriqué avec cet anneau.
(info Coltforum.com)

aza09 a écrit:XXXXXXXXXXXXX

Edit de la modération :
Désolé, mais ton trop petit nombre de message postés ne t'autorise pas à demander une estimation (rubrique incluse dans les petites annonces et réservées aux membres "open")

ha! désolé