"baïonnette"

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Message  Toni10 Dim 18 Oct 2015, 17:46

Bonjour,

comme marqué dans ma présentation j'ai trouvé une baïonnette, du moins je pense, dans un fossé en me promenant aux environs de troyes.
Pouvez vous m'expliquer comment mettre des photos.Merci

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Message  manitou Dim 18 Oct 2015, 18:01

Lire la charte du fofo salut

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  Invité Dim 18 Oct 2015, 18:07

les identifications pour les nouveaux membres , c'est 20 € virement paypal a un administrateur de ton choix
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Message  manitou Dim 18 Oct 2015, 18:57


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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  Baccardi Dim 18 Oct 2015, 21:37

Voilà-voilà, faudra être un peu patient "baïonnette" 72113

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Message  Toni10 Lun 26 Oct 2015, 14:58

"baïonnette" Img_2013"baïonnette" Img_2012"baïonnette" Img_2011
Voilà les images, j'espère que c'est comme ça que l'on fait je n'ai pas l'habitude d'aller sur des forums.
Merci à ceux qui reconnaisse cet objet de m'en dire un peu plus.

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Message  Lenordist Lun 26 Oct 2015, 17:39

Ça semble être une baïonnette de Garand. Elle a souffert et il n'y a pas son fourreau.  salut
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Message  feder504 Lun 26 Oct 2015, 17:39

C'est une baïonnette allemande S 98, "aA" si elle ne possède pas la plaque pare-flamme sur le dessus, "nA" si elle l'a.

La lame "langue de carpe" est normalement longue de 520 mm, la tienne est peut-être raccourcie, car elle semble s'affiner prématurément, sur la première photo ...

En nettoyant un peu la base de la lame, tu trouveras le fabricant sur le côté (on voit déjà une couronne, annonciatrice d'ERFURT), et les 2 derniers chiffres de l'année de production sur le dessus, avec un poinçon.

La croisière (garde) porte les marques de l'unité d'affectation.
Ici, je crois voir "71" (ou 79 ?), qui est le n° du régiment, suivi d'un "R" d'imprimerie, signalant un régiment d'infanterie de l'active, puis d'un "7", numéro de la compagnie de ce régiment, avec pour finir un autre n°, en petits chiffres, qui est celui de l'arme dans la compagnie.

A+ Wink

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Message  oxi81 Lun 26 Oct 2015, 17:41

Lenordist a écrit:Ça semble être une baïonnette de Garand. 




Shocked

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Message  feder504 Lun 26 Oct 2015, 17:53

oxi81 a écrit:

Lenordist a écrit:Ça semble être une baïonnette de Garand. 
Shocked

Père, pardonnez-lui car il a peut-être parlé (trop vite), sous l'emprise de quelque boisson trop forte ou de ces produits euphorisants (voire plus ...) destinés à faire oublier la dureté de la vie, dont la confusion des modèles de baïonnettes est l'un des effets secondaires ... Soyez indulgent, je vous prie ... rasta

A+

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Message  walker33 Lun 26 Oct 2015, 18:26

La poignée est bien une S98 aA ou nA, par contre me semble curieuse. Je trouve qu'elle ressemble plutôt à une lame de baïonnette française mle 1892 pour mousqueton berthier. Un remontage ? Question

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Message  CLOSDELIF Lun 26 Oct 2015, 18:29

Non, je ne pense pas : C'est bien sa lame, mais, à priori pas mal raccourcie.....

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Message  oxi81 Lun 26 Oct 2015, 18:33

walker33 a écrit:La poignée est bien une S98 aA ou nA, par contre me semble curieuse. Je trouve qu'elle ressemble plutôt à une lame de baïonnette française mle 1892 pour mousqueton berthier. Un remontage ? Question


Oui, comme déjà dit plus haut, c'est un raccourcissement de la lame.
Ce raccourcissement de la Seitengewehr 1898 était courant durant les dernières années de guerre pour la transformer en poignard de tranchée. Les fourreaux cuir/fer étaient aussi raccourcis.

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Message  EKAERGOS Lun 26 Oct 2015, 18:35

walker33 a écrit:La poignée est bien une S98 aA ou nA, par contre me semble curieuse. Je trouve qu'elle ressemble plutôt à une lame de baïonnette française mle 1892 pour mousqueton berthier. Un remontage ? Question


Avec une couronne ? et sans la trace ronde à la base de la lame ?
Non lame retaillée après le bris de la pointe ou même sans dans le cas d'une baïonnette de prise pour en faire un couteau de tranchée;les français étant beaucoup moins bien pourvus que les allemands au début de la guerre des tranchées d'où le recours au système "D".
De l'autre coté le Prince Oskar de Prusse se faisait bien portraiturer avec une dague visiblement faite avec une baïonnette française.
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Message  Toni10 Lun 26 Oct 2015, 21:16

Merci à tous pour votre réponse

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Message  Lestat Lun 26 Oct 2015, 22:11

Bonjour,

c'est bien une baïonnette allemande S98, dont la lame a été recoupée.

La raison de ce raccourcissement peut être tout aussi bien civile, c'est même le plus probable. Nombre de ces baïonnettes ont étés ainsi transformées pour servir dans le jardin ou à la chasse.
Le mythe des poignard de tranchée est un peu galvaudé à mon avis. Il y en a eu, certes, mais ils sont quasi inexistant sur les photos d'époque, du moins coté français (comme dis plus haut, on en voit beaucoup plus chez les allemands, dont de très nombreux poignard de chasse). Je pense qu'il faut utiliser beaucoup de prudence avant de qualifier une baïonnette retaillé comme étant un de ces dis poignard.
Vu l'état encore relativement bon, elle n'a pas dut passer beaucoup de temps dehors dans son fossé, elle semble sortir d'un grenier.

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Message  Lenordist Mar 27 Oct 2015, 07:54

oxi81 a écrit:

Lenordist a écrit:Ça semble être une baïonnette de Garand. 



Shocked
Visiblement une erreur, on va dire que le clavier s'est trompé.  Embarassed
Ça "semble" n'est pas une certitude. Je me suis basé sur quelques photos ou dessins.
Merci à ceux qui savent.
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Message  oxi81 Mar 27 Oct 2015, 08:22

Oui, mais de là à confondre la baïonnette de toni10 avec ça :

"baïonnette" Garand11

Ta source de photos et dessins ne doit pas être bonne non plus, je pense.  Wink

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Message  MikeDundee Mar 27 Oct 2015, 08:41

Lestat a écrit:Bonjour,

c'est bien une baïonnette allemande S98, dont la lame a été recoupée.

La raison de ce raccourcissement peut être tout aussi bien civile, c'est même le plus probable. Nombre de ces baïonnettes ont étés ainsi transformées pour servir dans le jardin ou à la chasse.
Le mythe des poignard de tranchée est un peu galvaudé à mon avis. Il y en a eu, certes, mais ils sont quasi inexistant sur les photos d'époque, du moins coté français (comme dis plus haut, on en voit beaucoup plus chez les allemands, dont de très nombreux poignard de chasse). Je pense qu'il faut utiliser beaucoup de prudence avant de qualifier une baïonnette retaillé comme étant un de ces dis poignard.
Vu l'état encore relativement bon, elle n'a pas dut passer beaucoup de temps dehors dans son fossé, elle semble sortir d'un grenier.

"baïonnette" 671531  Elle a effectivement du séjourner ailleurs car elle est n'est pas "jus de tranchée"... "baïonnette" 942193 l'état serait bien pire !
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