"baïonnette"

+7
walker33
oxi81
feder504
Lenordist
Baccardi
manitou
Toni10
11 participants

Aller en bas

"baïonnette" Empty "baïonnette"

Message  Toni10 Dim 18 Oct 2015, 17:46

Bonjour,

comme marqué dans ma présentation j'ai trouvé une baïonnette, du moins je pense, dans un fossé en me promenant aux environs de troyes.
Pouvez vous m'expliquer comment mettre des photos.Merci

Toni10
Membre
Membre

Nombre de messages : 4
Age : 42
Date d'inscription : 18/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  manitou Dim 18 Oct 2015, 18:01

Lire la charte du fofo salut

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


Charles de Gaulle
manitou
manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4944
Age : 55
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  Invité Dim 18 Oct 2015, 18:07

les identifications pour les nouveaux membres , c'est 20 € virement paypal a un administrateur de ton choix
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  manitou Dim 18 Oct 2015, 18:57


------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


Charles de Gaulle
manitou
manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4944
Age : 55
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  Baccardi Dim 18 Oct 2015, 21:37

Voilà-voilà, faudra être un peu patient "baïonnette" 72113

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 17800
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  Toni10 Lun 26 Oct 2015, 14:58

"baïonnette" Img_2013"baïonnette" Img_2012"baïonnette" Img_2011
Voilà les images, j'espère que c'est comme ça que l'on fait je n'ai pas l'habitude d'aller sur des forums.
Merci à ceux qui reconnaisse cet objet de m'en dire un peu plus.

Toni10
Membre
Membre

Nombre de messages : 4
Age : 42
Date d'inscription : 18/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  Lenordist Lun 26 Oct 2015, 17:39

Ça semble être une baïonnette de Garand. Elle a souffert et il n'y a pas son fourreau.  salut
Lenordist
Lenordist
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 350
Age : 60
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 27/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  feder504 Lun 26 Oct 2015, 17:39

C'est une baïonnette allemande S 98, "aA" si elle ne possède pas la plaque pare-flamme sur le dessus, "nA" si elle l'a.

La lame "langue de carpe" est normalement longue de 520 mm, la tienne est peut-être raccourcie, car elle semble s'affiner prématurément, sur la première photo ...

En nettoyant un peu la base de la lame, tu trouveras le fabricant sur le côté (on voit déjà une couronne, annonciatrice d'ERFURT), et les 2 derniers chiffres de l'année de production sur le dessus, avec un poinçon.

La croisière (garde) porte les marques de l'unité d'affectation.
Ici, je crois voir "71" (ou 79 ?), qui est le n° du régiment, suivi d'un "R" d'imprimerie, signalant un régiment d'infanterie de l'active, puis d'un "7", numéro de la compagnie de ce régiment, avec pour finir un autre n°, en petits chiffres, qui est celui de l'arme dans la compagnie.

A+ Wink

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10172
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  oxi81 Lun 26 Oct 2015, 17:41

Lenordist a écrit:Ça semble être une baïonnette de Garand. 




Shocked

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
"baïonnette" 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  feder504 Lun 26 Oct 2015, 17:53

oxi81 a écrit:

Lenordist a écrit:Ça semble être une baïonnette de Garand. 
Shocked

Père, pardonnez-lui car il a peut-être parlé (trop vite), sous l'emprise de quelque boisson trop forte ou de ces produits euphorisants (voire plus ...) destinés à faire oublier la dureté de la vie, dont la confusion des modèles de baïonnettes est l'un des effets secondaires ... Soyez indulgent, je vous prie ... rasta

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10172
Age : 75
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  walker33 Lun 26 Oct 2015, 18:26

La poignée est bien une S98 aA ou nA, par contre me semble curieuse. Je trouve qu'elle ressemble plutôt à une lame de baïonnette française mle 1892 pour mousqueton berthier. Un remontage ? Question

walker33
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 960
Age : 61
Date d'inscription : 08/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  CLOSDELIF Lun 26 Oct 2015, 18:29

Non, je ne pense pas : C'est bien sa lame, mais, à priori pas mal raccourcie.....

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22757
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  oxi81 Lun 26 Oct 2015, 18:33

walker33 a écrit:La poignée est bien une S98 aA ou nA, par contre me semble curieuse. Je trouve qu'elle ressemble plutôt à une lame de baïonnette française mle 1892 pour mousqueton berthier. Un remontage ? Question


Oui, comme déjà dit plus haut, c'est un raccourcissement de la lame.
Ce raccourcissement de la Seitengewehr 1898 était courant durant les dernières années de guerre pour la transformer en poignard de tranchée. Les fourreaux cuir/fer étaient aussi raccourcis.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
"baïonnette" 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  EKAERGOS Lun 26 Oct 2015, 18:35

walker33 a écrit:La poignée est bien une S98 aA ou nA, par contre me semble curieuse. Je trouve qu'elle ressemble plutôt à une lame de baïonnette française mle 1892 pour mousqueton berthier. Un remontage ? Question


Avec une couronne ? et sans la trace ronde à la base de la lame ?
Non lame retaillée après le bris de la pointe ou même sans dans le cas d'une baïonnette de prise pour en faire un couteau de tranchée;les français étant beaucoup moins bien pourvus que les allemands au début de la guerre des tranchées d'où le recours au système "D".
De l'autre coté le Prince Oskar de Prusse se faisait bien portraiturer avec une dague visiblement faite avec une baïonnette française.
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6162
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  Toni10 Lun 26 Oct 2015, 21:16

Merci à tous pour votre réponse

Toni10
Membre
Membre

Nombre de messages : 4
Age : 42
Date d'inscription : 18/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  Lestat Lun 26 Oct 2015, 22:11

Bonjour,

c'est bien une baïonnette allemande S98, dont la lame a été recoupée.

La raison de ce raccourcissement peut être tout aussi bien civile, c'est même le plus probable. Nombre de ces baïonnettes ont étés ainsi transformées pour servir dans le jardin ou à la chasse.
Le mythe des poignard de tranchée est un peu galvaudé à mon avis. Il y en a eu, certes, mais ils sont quasi inexistant sur les photos d'époque, du moins coté français (comme dis plus haut, on en voit beaucoup plus chez les allemands, dont de très nombreux poignard de chasse). Je pense qu'il faut utiliser beaucoup de prudence avant de qualifier une baïonnette retaillé comme étant un de ces dis poignard.
Vu l'état encore relativement bon, elle n'a pas dut passer beaucoup de temps dehors dans son fossé, elle semble sortir d'un grenier.

------------------------

https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756

"baïonnette" Banniz11


Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat
Lestat
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2218
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  Lenordist Mar 27 Oct 2015, 07:54

oxi81 a écrit:

Lenordist a écrit:Ça semble être une baïonnette de Garand. 



Shocked
Visiblement une erreur, on va dire que le clavier s'est trompé.  Embarassed
Ça "semble" n'est pas une certitude. Je me suis basé sur quelques photos ou dessins.
Merci à ceux qui savent.
Lenordist
Lenordist
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 350
Age : 60
Localisation : Quelque part
Date d'inscription : 27/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  oxi81 Mar 27 Oct 2015, 08:22

Oui, mais de là à confondre la baïonnette de toni10 avec ça :

"baïonnette" Garand11

Ta source de photos et dessins ne doit pas être bonne non plus, je pense.  Wink

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
"baïonnette" 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10894
Age : 62
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"baïonnette" Empty Re: "baïonnette"

Message  MikeDundee Mar 27 Oct 2015, 08:41

Lestat a écrit:Bonjour,

c'est bien une baïonnette allemande S98, dont la lame a été recoupée.

La raison de ce raccourcissement peut être tout aussi bien civile, c'est même le plus probable. Nombre de ces baïonnettes ont étés ainsi transformées pour servir dans le jardin ou à la chasse.
Le mythe des poignard de tranchée est un peu galvaudé à mon avis. Il y en a eu, certes, mais ils sont quasi inexistant sur les photos d'époque, du moins coté français (comme dis plus haut, on en voit beaucoup plus chez les allemands, dont de très nombreux poignard de chasse). Je pense qu'il faut utiliser beaucoup de prudence avant de qualifier une baïonnette retaillé comme étant un de ces dis poignard.
Vu l'état encore relativement bon, elle n'a pas dut passer beaucoup de temps dehors dans son fossé, elle semble sortir d'un grenier.

"baïonnette" 671531  Elle a effectivement du séjourner ailleurs car elle est n'est pas "jus de tranchée"... "baïonnette" 942193 l'état serait bien pire !
MikeDundee
MikeDundee
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3591
Age : 55
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 31/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum