austrlian international arms ?
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RICASSO
cro24
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baudoinii
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TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Les armes règlementaires :: Les armes anglaises et du Commonwealth
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austrlian international arms ?
Bonjour,
J'ai bien cherché et j'ai pas trouvé de section kangourou. Je poste donc ici par pur dépit.
Ayant possédé par le passé un Jungle Carbine canonné comme un cochon en 243w (la transformation a du etre faite par un armurier qui ne connaissait pas la différence entre gorge et bourelet), j'ai néanmoins gardé un souvenir attendri de la chose. Je suis tombé dernièrement par hasard sur un engin tout aussi amusant mais qui d'un coup devient très intéressant.
La bête du haut comporte 4 avantages importants :
Elle a été importée en France. Elle est en 308w. Elle fonctionne avec des chargeurs de M14/M1A. J'ai un M1A Match.
Fort de ce quadruple intérêt, je souhaite savoir si l'un d'entre vous possède ou a possédé un pareil engin et connaitre ce qu'il en pense.
Oups j'édite afin d'être un poil plus précis. L'arme est fabriquée par Australian Int. Arms. C'est la 5eme génération de Lee Enfield qui a notamment équipé l'Australie, le Canada et l'Inde. J'imagine le boitier du N°IV légèrement redessiné ?
Oh, j'oublie la question subsidiaire ! J'imagine l'engin parfaitement éligible pour le TAR en stock ??
Merci d'avance
J'ai bien cherché et j'ai pas trouvé de section kangourou. Je poste donc ici par pur dépit.
Ayant possédé par le passé un Jungle Carbine canonné comme un cochon en 243w (la transformation a du etre faite par un armurier qui ne connaissait pas la différence entre gorge et bourelet), j'ai néanmoins gardé un souvenir attendri de la chose. Je suis tombé dernièrement par hasard sur un engin tout aussi amusant mais qui d'un coup devient très intéressant.
La bête du haut comporte 4 avantages importants :
Elle a été importée en France. Elle est en 308w. Elle fonctionne avec des chargeurs de M14/M1A. J'ai un M1A Match.
Fort de ce quadruple intérêt, je souhaite savoir si l'un d'entre vous possède ou a possédé un pareil engin et connaitre ce qu'il en pense.
Oups j'édite afin d'être un poil plus précis. L'arme est fabriquée par Australian Int. Arms. C'est la 5eme génération de Lee Enfield qui a notamment équipé l'Australie, le Canada et l'Inde. J'imagine le boitier du N°IV légèrement redessiné ?
Oh, j'oublie la question subsidiaire ! J'imagine l'engin parfaitement éligible pour le TAR en stock ??
Merci d'avance
baudoinii- Membre confirmé
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Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: austrlian international arms ?
on en trouvait chez BGM il y a ... pff plus de 5ans...
pas vu la queue d'un depuis
pas vu la queue d'un depuis
alligator427- Pilier du forum
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Re: austrlian international arms ?
J'ai eu aussi ce rêve mais ca va en rester un
La firme a disparu depuis 3/4 ans et pour ce que j'ai retenu de son existence il y a peu de chance de trouver
une de ses productions: peut être sur le marché US qui a bénéficié d'un importateur??. Ils n'auraient pas été
bien au delà de la conception du/des modèle et auraient disparu par manque de réseau de distribution et peut
être de capacités industrielles.
C'est bien dommage car le boitier annoncé était près nettement plus robuste que celui du N°4 Lee Enfield,
près du double de pression d'épreuve, et prévu dès le départ pour la pose d'une lunette.
La firme a disparu depuis 3/4 ans et pour ce que j'ai retenu de son existence il y a peu de chance de trouver
une de ses productions: peut être sur le marché US qui a bénéficié d'un importateur??. Ils n'auraient pas été
bien au delà de la conception du/des modèle et auraient disparu par manque de réseau de distribution et peut
être de capacités industrielles.
C'est bien dommage car le boitier annoncé était près nettement plus robuste que celui du N°4 Lee Enfield,
près du double de pression d'épreuve, et prévu dès le départ pour la pose d'une lunette.
cro24- Futur pilier
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Australian International Arms M10
Bonjour
Il y a en un à vendre là :
http://www.egun.de/market/item.php?id=5741634
une alternative au L8 ?
:pirat:
Il y a en un à vendre là :
http://www.egun.de/market/item.php?id=5741634
une alternative au L8 ?
:pirat:
RICASSO- Membre
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Re: austrlian international arms ?
Cette arme n'est pas eligible au TAR
Il ne s'agit pas d'un Enfield N4 mais d'une copie qui s'eloigne du modele original
Il ne s'agit pas d'un Enfield N4 mais d'une copie qui s'eloigne du modele original
bx19gt- Pilier du forum
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Age : 52
Date d'inscription : 19/10/2015
Re: austrlian international arms ?
bx19gt a écrit:Cette arme n'est pas eligible au TAR
...
Ceci dit, si l'ambition n'est pas d'aller "jusqu'au france", ....selon ou tu "compétitionne", & vu la ressemblance avec un N°4, Ca passera à l'as! :twisted:
Pâtre- Pilier du forum
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Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013
Re: austrlian international arms ?
Pâtre a écrit:bx19gt a écrit:Cette arme n'est pas eligible au TAR
...
Ceci dit, si l'ambition n'est pas d'aller "jusqu'au france", ....selon ou tu "compétitionne", & vu la ressemblance avec un N°4, Ca passera à l'as! :twisted:
Je ne peux conseiller cette pratique
Car si on tombe sur un arbitre maitrisant son sujet (et il y en a), il verra que ce n'est pas un N4 et refusera l'arme
Au mieux le tireur sera hors match, au pire, il rentrera chez lui sans avoir tiré
Cela vaut il le risque ?
bx19gt- Pilier du forum
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Date d'inscription : 19/10/2015
Re: austrlian international arms ?
Il y a bien le M1A Norinco,qui ressemble au M1A de Springfield....
Invité- Invité
Re: austrlian international arms ?
Peut-être à côté de ma plaque,mais bon, à toutes fins utiles:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=5&t=81742
Ça a l'air sympa quand même...
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=5&t=81742
Ça a l'air sympa quand même...
Lemig- Membre averti
- Nombre de messages : 135
Age : 59
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: austrlian international arms ?
Un M1A Norinco reste mecaniquement un M1A
Il n'y a pas de difference mecanique entre les deux armes. Les pieces sont compatibles entre elles.
Quand on fait un peu de recherche sur AIA, on voit que
- le boitier est renforcé et donc presente des differences notable avec le boitier d'origine.
- Il est compatible avec les magasins du M1A et possede dont un mecanisme de retient different. Sur N4 le magasin est un boitier qui n'a pour but d'etre detaché pour etre remplacé.
- La culasse presente un ejecteur alors que c'est un pion sur le N4. Elle presente donc une architecture differente.
- Le porte guidon possede une architecture differente
Pour les differences, la petite video suivante permet de se faire une idée
https://www.youtube.com/watch?v=PGEqQU9va44
https://www.youtube.com/watch?v=_BV_EeXQ54U
Ces differences sont suffisaments significatives pour dire que l'AIA n'est pas un N4 mais une arme differente qui s'inspire du N4 en en gommant une partie des defauts.
Pretendre que c'est un N4 c'est un peu comme pretendre qu'un AR15 à piston c'est un AR15.
Il n'y a pas de difference mecanique entre les deux armes. Les pieces sont compatibles entre elles.
Quand on fait un peu de recherche sur AIA, on voit que
- le boitier est renforcé et donc presente des differences notable avec le boitier d'origine.
- Il est compatible avec les magasins du M1A et possede dont un mecanisme de retient different. Sur N4 le magasin est un boitier qui n'a pour but d'etre detaché pour etre remplacé.
- La culasse presente un ejecteur alors que c'est un pion sur le N4. Elle presente donc une architecture differente.
- Le porte guidon possede une architecture differente
Pour les differences, la petite video suivante permet de se faire une idée
https://www.youtube.com/watch?v=PGEqQU9va44
https://www.youtube.com/watch?v=_BV_EeXQ54U
Ces differences sont suffisaments significatives pour dire que l'AIA n'est pas un N4 mais une arme differente qui s'inspire du N4 en en gommant une partie des defauts.
Pretendre que c'est un N4 c'est un peu comme pretendre qu'un AR15 à piston c'est un AR15.
bx19gt- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2362
Age : 52
Date d'inscription : 19/10/2015
Re: austrlian international arms ?
Lemig a écrit:Peut-être à côté de ma plaque,mais bon, à toutes fins utiles:
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=5&t=81742
Ça a l'air sympa quand même...
C'est une mise en garde qui concerne le boitier N4 d'origine
L'AIA a été concu pour tirer la 308W
bx19gt- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2362
Age : 52
Date d'inscription : 19/10/2015
Re: austrlian international arms ?
Je me sens déjà plus instruit! Merci!
Je débute...
Je débute...
Lemig- Membre averti
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Age : 59
Date d'inscription : 12/06/2014
Re: austrlian international arms ?
Pâtre a écrit:bx19gt a écrit:Cette arme n'est pas eligible au TAR
...
Ceci dit, si l'ambition n'est pas d'aller "jusqu'au france", ....selon ou tu "compétitionne", & vu la ressemblance avec un N°4, Ca passera à l'as! :twisted:
Il est évident que ce fusil n'est pas un vrai N°4 et que son acceptation au TAR pose problème.
Ceci dit, j'en connais un exemplaire qui a participé à plusieurs Championnats de France et Grands Prix de France en ayant passé le contrôle des armes sans aucune remarque des arbitres. Ils ont trouvé l'arme superbe et le propriétaire a même reçu une offre d'achat de l'un d'eux...
Pour l'avoir essayé, le fusil est très agréable et terriblement précis.
Hervé- Membre
- Nombre de messages : 38
Age : 60
Date d'inscription : 22/12/2015
Re: austrlian international arms ?
auto censure
baudoinii- Membre confirmé
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Age : 58
Date d'inscription : 21/09/2015
Re: austrlian international arms ?
Ce n'est pas le calibre qui pose problème mais l'arme elle même
Elle a l'apparence d'un N4 mais mécaniquement il y a des différences
Mais je ne doute pas que beaucoup d'arbitres ne verront pas la différence
Sauf que le jour ou un reconnaîtra qu'il s'agit d'un AIA si l'envi lui prends il pourra la refuser
Cela reste une très belle arme qui a en plus l'avantage en 308 d'avoir un large choix de composants
Elle a l'apparence d'un N4 mais mécaniquement il y a des différences
Mais je ne doute pas que beaucoup d'arbitres ne verront pas la différence
Sauf que le jour ou un reconnaîtra qu'il s'agit d'un AIA si l'envi lui prends il pourra la refuser
Cela reste une très belle arme qui a en plus l'avantage en 308 d'avoir un large choix de composants
bx19gt- Pilier du forum
- Nombre de messages : 2362
Age : 52
Date d'inscription : 19/10/2015
Re: austrlian international arms ?
C'est marrant mais quand je regarde les caractéristiques techniques du L39A1 et du L42A1, je retrouve les caractéristiques du AIA...
Et si je regarde les règles du TAR, les organes de visée correspondent, la forme correspond, le calibre correspond, seul le chargeur de M14 n'est pas réglementaire mais quelque part, les dimentions du chargeur des armes citées plus haut ne sont pas précisées ...
De plus allez voir l'Ishapore 2A1 Indien (règlementaire de 1963 à 1975)
Extracteur et éjecteur redessinés, etc
Et ce n'est pas une conversion mais une fabrication d'origine.
Et AIA fabrique un N°4 MkII, qui diffère déjà du MK1 et du MK1*. Les boitiers évoluent sur les productions après 1950 pour supporter la .308 sur les séries L8.
Les fameux spécialistes qui refuseraient un AIA seraient ils capable de faire la différences entre ces variantes. Les différences du AIA qui exitent sur les POF et les Ishapore (d'origine) sont elles si importantes qu'elles leur permettraient de les recaler ??
Ça reste un fusil d'origine militaire dont l'aspect extérieur est quasi identique à l'arme d'origine et dont aucune amélioration n'apporte un avantage quelconque aux utilisateurs d'armes similaires ...
D'un autre coté, m'en fout, vu mon emploi du temps j'ai à peut prèt autant de chance de pouvoir me lancer dans le TAR que de devenir astronaute ... et puis pour ça, comme mis dans mon message d'introduction, j'ai un M1A Springfield Armory... ça me ferait marrer de les voir me le refuser :)
Probablement les mêmes spécialistes qui feraient pas la différence entre un Webley MK4 et un Webley MK5 si c'était pas écrit sur le coté ?
Et si je regarde les règles du TAR, les organes de visée correspondent, la forme correspond, le calibre correspond, seul le chargeur de M14 n'est pas réglementaire mais quelque part, les dimentions du chargeur des armes citées plus haut ne sont pas précisées ...
De plus allez voir l'Ishapore 2A1 Indien (règlementaire de 1963 à 1975)
Extracteur et éjecteur redessinés, etc
Et ce n'est pas une conversion mais une fabrication d'origine.
Et AIA fabrique un N°4 MkII, qui diffère déjà du MK1 et du MK1*. Les boitiers évoluent sur les productions après 1950 pour supporter la .308 sur les séries L8.
Les fameux spécialistes qui refuseraient un AIA seraient ils capable de faire la différences entre ces variantes. Les différences du AIA qui exitent sur les POF et les Ishapore (d'origine) sont elles si importantes qu'elles leur permettraient de les recaler ??
Ça reste un fusil d'origine militaire dont l'aspect extérieur est quasi identique à l'arme d'origine et dont aucune amélioration n'apporte un avantage quelconque aux utilisateurs d'armes similaires ...
D'un autre coté, m'en fout, vu mon emploi du temps j'ai à peut prèt autant de chance de pouvoir me lancer dans le TAR que de devenir astronaute ... et puis pour ça, comme mis dans mon message d'introduction, j'ai un M1A Springfield Armory... ça me ferait marrer de les voir me le refuser :)
Probablement les mêmes spécialistes qui feraient pas la différence entre un Webley MK4 et un Webley MK5 si c'était pas écrit sur le coté ?
baudoinii- Membre confirmé
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Date d'inscription : 21/09/2015
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