Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
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Baccardi
kakdila
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Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Bonsoir à tous,
j'ai une question à propos de l'apparence d'un numéro de série vu sur la culasse d'un K31.
Je ne sais pas si ce genre de marquage est courant.
Le numéro semble avoir été traçé "à la main", et non pas "usiné" comme d'habitude.
Qu'en pensez-vous ?
Le propriétaire de l'arme m'a expliqué que, durant certaines périodes, des K31 ont
été marqués de la sorte. Est-ce vrai ?
Pour précision, l'engin date de 1943.
Voici l'image (trois chiffres ont été volontairement floutés) :
j'ai une question à propos de l'apparence d'un numéro de série vu sur la culasse d'un K31.
Je ne sais pas si ce genre de marquage est courant.
Le numéro semble avoir été traçé "à la main", et non pas "usiné" comme d'habitude.
Qu'en pensez-vous ?
Le propriétaire de l'arme m'a expliqué que, durant certaines périodes, des K31 ont
été marqués de la sorte. Est-ce vrai ?
Pour précision, l'engin date de 1943.
Voici l'image (trois chiffres ont été volontairement floutés) :
kakdila- Membre
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Personne n'a un début de réponse ?
kakdila- Membre
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Pas de réponse
Aucune culasse des 5 miens n'a cela. Mais, sur ta culasse, y-t-il tout de même le numéro dûment gravé sur le flanc gauche ?
Aucune culasse des 5 miens n'a cela. Mais, sur ta culasse, y-t-il tout de même le numéro dûment gravé sur le flanc gauche ?
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Jamais vu ce type de marquage pour le numéro de série du K31 .
Ma faible documentation sur le sujet ne me permet pas de t'apporter de réponse .
HELIX- Administrateur
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Baccardi a écrit:Pas de réponse
Aucune culasse des 5 miens n'a cela. Mais, sur ta culasse, y-t-il tout de même le numéro dûment gravé sur le flanc gauche ?
Il me semble qu'il n'y avait que ce numéro.
Sur le flan gauche de la carcasse ?
kakdila- Membre
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
kakdila a écrit:Baccardi a écrit:Pas de réponse
Aucune culasse des 5 miens n'a cela. Mais, sur ta culasse, y-t-il tout de même le numéro dûment gravé sur le flanc gauche ?
Il me semble qu'il n'y avait que ce numéro.
Sur le flan gauche de la carcasse ?
Non, de la culasse ! Comme ça (même si la photo montre une culasse de G11)
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Je ne saurais dire.
Tout ce que j'ai vu, c'est ce numéro, apparent quand la culasse est complètement engagée dans la
carcasse et que l'arme est prête à faire feu. comme on peut le voir sur la photo.
Mais il me semblait qu'il n'y avait qu'un seul numéro de gravé sur la culasse, non ?
Tout ce que j'ai vu, c'est ce numéro, apparent quand la culasse est complètement engagée dans la
carcasse et que l'arme est prête à faire feu. comme on peut le voir sur la photo.
Mais il me semblait qu'il n'y avait qu'un seul numéro de gravé sur la culasse, non ?
kakdila- Membre
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Bin... pas de réponse définitive. Pas d'explication dans ma littérature, pas de modèle comme le tien à mon râtelier...
Il faudrait plutôt avoir des photos de toute la culasse hors de son logement pour en savoir plus
Il faudrait plutôt avoir des photos de toute la culasse hors de son logement pour en savoir plus
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Vraisemblablement....
Salut,
Culasse ou cylindre principal changée (en arsenal?) et réécriture du no. "à la main" au stylo électrique. Probablement une modification assez tardive, sinon les numéros à frapper auraient encore été disponibles.
C'est plutôt rare sous cette forme mais je ne pense pas que ça augmente la valeur de l'arme....
Amitiés,
A+,
le Jef-pas-de-quoi-psychoter....
Culasse ou cylindre principal changée (en arsenal?) et réécriture du no. "à la main" au stylo électrique. Probablement une modification assez tardive, sinon les numéros à frapper auraient encore été disponibles.
C'est plutôt rare sous cette forme mais je ne pense pas que ça augmente la valeur de l'arme....
Amitiés,
A+,
le Jef-pas-de-quoi-psychoter....
Sans puissance, la maîtrise ne sert pas à grand-chose...
Jef.ch- Pilier du forum
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Merci à vous tous pour vos réponses.
L'appât du gain éventuel n'y est pour rien, Jef !
Je trouvais juste cela curieux, et comme c'est la première fois que je vois un K31 avec
ce type de marquage au stylo éléctrique, je me demandais bien pourquoi la culasse était
dans cet état.
L'appât du gain éventuel n'y est pour rien, Jef !
Je trouvais juste cela curieux, et comme c'est la première fois que je vois un K31 avec
ce type de marquage au stylo éléctrique, je me demandais bien pourquoi la culasse était
dans cet état.
kakdila- Membre
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
kakdila a écrit:Merci à vous tous pour vos réponses.
L'appât du gain éventuel n'y est pour rien, Jef !
Je trouvais juste cela curieux, et comme c'est la première fois que je vois un K31 avec
ce type de marquage au stylo éléctrique, je me demandais bien pourquoi la culasse était
dans cet état.
Mais tu as aiguisé ma curiosité... le marquage sur le flanc gauche de la culasse, il existe ou pas ? Ou bien le seul numéro figurant sur cette culasse est ce marquage au stylo ?
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Je me renseigne et je reviens vers toi, avec l'info !
kakdila- Membre
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Voici les photos de la culasse, et l'ensemble des marquages sur icelle :
kakdila- Membre
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Dont acte, pas d'autre numéro
Pas d'explication. Mais intéressant.
Merci
Pas d'explication. Mais intéressant.
Merci
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Est-ce que vous pensez que c'est la culasse d'origine, ou bien est-il possible
que des pièces aient été changées ?
que des pièces aient été changées ?
kakdila- Membre
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Une info reçue d'un ami armurier connu de Jef aussi, qui confirme les propos de Jef: il s'agirait d'un échange de la douille lors d’un contrôle d’arme à l’Arsenal (ou par des arm de l’Arsenal / contrôle dans les communes) et marquage « de campagne » avec le système électrique.
On peut donc admettre qu'il s'agit fondamentalement de la culasse d'origine dont une pièce a été changée
On peut donc admettre qu'il s'agit fondamentalement de la culasse d'origine dont une pièce a été changée
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Merci pour ces précisions, ça permet d'y voir un peu plus clair !
kakdila- Membre
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
J'essais d'expliquer:
En 1943 et 1944 quelques series de culasses avait ete produit avec material inferieure (CM). Apres la guerre les culasses etaient change par les arsenal. Le materiel est trop dur pour applier des numeros avec une machine. C'est parce-que les arsenals ont ecrit les numeros avec un stilo electrique sur la culasse.
En 1943 et 1944 quelques series de culasses avait ete produit avec material inferieure (CM). Apres la guerre les culasses etaient change par les arsenal. Le materiel est trop dur pour applier des numeros avec une machine. C'est parce-que les arsenals ont ecrit les numeros avec un stilo electrique sur la culasse.
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Merci pour cette explication, BigBofo !
Par "matériel inférieur", tu veux dire que l'acier utilisé à l'époque de la guerre, 1943/44, était
de moins bonne qualité en terme de résistance mécanique/thermique, etc... ?
Ils ont donc été obligés de changer les culasses et de les mettre au numéro du reste de l'arme
au stylo éléctrique, c'est bien ça ?
Au moins, maintenant je comprends mieux le pourquoi de cette "drôle" d'apparence.
Merci encore !!
Par "matériel inférieur", tu veux dire que l'acier utilisé à l'époque de la guerre, 1943/44, était
de moins bonne qualité en terme de résistance mécanique/thermique, etc... ?
Ils ont donc été obligés de changer les culasses et de les mettre au numéro du reste de l'arme
au stylo éléctrique, c'est bien ça ?
Au moins, maintenant je comprends mieux le pourquoi de cette "drôle" d'apparence.
Merci encore !!
kakdila- Membre
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Certaines culasses etait fabrique de CM (chrom molybdaen). Les culasses normales etaient fabrique de CN (chrom nickel). Les CM-culasses n'avait pas la stabilite des CN et c'etait le danger qu'ils vont casser.
Le K31 est originale; c'etait une modification d'un arsenal Suisse. Le K31 avec le numero 740xxx etait fabrique en 1943.
Le K31 est originale; c'etait une modification d'un arsenal Suisse. Le K31 avec le numero 740xxx etait fabrique en 1943.
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Non, non, ton Français est très bon, je souhaitais juste avoir une dernière précision !
Et tu me verrais parler Allemand... C'est horrible, je ne peux pas aligner trois mots !
Merci encore pour ta super explication !!
Et tu me verrais parler Allemand... C'est horrible, je ne peux pas aligner trois mots !
Merci encore pour ta super explication !!
kakdila- Membre
- Nombre de messages : 94
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Date d'inscription : 09/05/2015
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
bigbofo a écrit:Ahhhh, mon francais est terrible!
Tu es tout excusé ! Avec toi, on a un grand spécialiste des Schmid Rubin !
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
- Nombre de messages : 17843
Age : 59
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Ce remplacement du corps de culasse CM >> CN rend l'arme anecdotiquement intéressante, et devrait augmenter son intérêt aux yeux des maniaques de la mécanique, comme certains K11 qui portent les vestiges cachés de leur origine 1900 ou 1905...
Re: Question sur l'apparence du numéro de série sur culasse de K31
Les K11 adaptes portent les numeros suivantes:
K00/11 (adapte d'un Kurzgewehr 00 / fusil courte 00):
Numeros originaux Kurzgewehr 00: 1 a 18'750
Les K 00/11 adapte on les numeros 1 a 18'750
K00/11 (adapte d'un Kavalleriekarabiner 05 / carabine de cavallerie 05):
Numeros originaux Kav. Kar. 05: 1 a 7'900
Les K 00/11 adapte on les numeros 20001 a 27'900. On a ajoute +20000 aux numeros originaux.
K00/11 (adapte d'un Kurzgewehr 00 / fusil courte 00):
Numeros originaux Kurzgewehr 00: 1 a 18'750
Les K 00/11 adapte on les numeros 1 a 18'750
K00/11 (adapte d'un Kavalleriekarabiner 05 / carabine de cavallerie 05):
Numeros originaux Kav. Kar. 05: 1 a 7'900
Les K 00/11 adapte on les numeros 20001 a 27'900. On a ajoute +20000 aux numeros originaux.
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