A0 ou A1 ? bis
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A0 ou A1 ? bis
Désireux de faire revivre mon fusil Schmidt Rubin modèle 1889 j'ai commencé à regarder un peu le rechargement de sa cartouche .
Pour la douille j'ai vu que la 7,5x54 MAS pourrait faire l'affaire et qu'il existe un JO pour la GP90 .
Mais pas du tout habitué à la poudre noire que je n'ai jamais manipulé j'ai régulièrement trouvé sur le net des tireurs substituant cette dernière par de la A0 et parfois de la A1 .
Que penser de cette utilisation , comment s'y prendre et éventuellement quelles charges utiliser .
Je m'en remets aux avis éclairés des spécialistes du rechargement que compte le forum .
HELIX- Administrateur
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Re: A0 ou A1 ? bis
Il y a un sujet en cours à ce propos, https://www.tircollection.com/t29433-fusil-f-stucky-gp90
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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HELIX- Administrateur
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réponse,
J' ai une recette également avec des étuis en 7,5/55 recoupé ou non avec des ogives..? Je regarderais demain pour la référence. ....et 1g de poudre Ao avec un peu de Kapok.....
joselito- Modérateur
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Re: A0 ou A1 ? bis
0,9 a 1 Gramme de A0,
ogive de 30 M 1 de 110 grains sans sertissage,no kapok.
Voilou pour mi
Dernière édition par manitou le Lun 30 Mai 2016, 21:36, édité 1 fois
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Re: A0 ou A1 ? bis
HELIX a écrit:
Désireux de faire revivre mon fusil Schmidt Rubin modèle 1889 j'ai commencé à regarder un peu le rechargement de sa cartouche .Baccardi a écrit:Il y a un sujet en cours à ce propos, https://www.tircollection.com/t29433-fusil-f-stucky-gp90
...
... a écrit:
...
Pour la douille j'ai vu que la 7,5x54 MAS pourrait faire l'affaire et qu'il existe un JO pour la GP90 .
...& pourquoi pas utiliser un étui de 7,5 swiss, légèrement raccourci?
...
Mais pas du tout habitué à la poudre noire que je n'ai jamais manipulé
...
!!!
Alors, ça! C'est pas bien!
(J'y reviens! J'avais oublié: la GP90 n'était pas chargée à la PN, mais avec une PSF.)
Jamais joué avec de la PN!!!!
Dernière édition par Pâtre le Lun 30 Mai 2016, 21:44, édité 1 fois (Raison : la poudre! J'ai oublié la poudre!)
Pâtre- Pilier du forum
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Re: A0 ou A1 ? bis
C'est pas beau de se moquer .
HELIX- Administrateur
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Re: A0 ou A1 ? bis
Ah! Mais j'me moque pas!
Ch'us estomaqué!
Passé un certain âge, & jamais avoir mis le nez dans la poudre...
...Y'en a qu'ont parlé de vie "ratée"!!!
(au fait: très bonne idée, que de vouloir faire "tousser" ce '89!)
Pâtre- Pilier du forum
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Re: A0 ou A1 ? bis
Bonjour,
Pour mon vénérable ancêtre Suisse:
Entre 0,9 et 1,1 gramme de A0, balle plomb cuivrée H&N, pas de kapok, et aucun souci.
Etui propre, groupement tres correct et une arme préservée.
Bons tirs.
Pour mon vénérable ancêtre Suisse:
Entre 0,9 et 1,1 gramme de A0, balle plomb cuivrée H&N, pas de kapok, et aucun souci.
Etui propre, groupement tres correct et une arme préservée.
Bons tirs.
Zblot- Membre confirmé
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Localisation : Alsace
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Re: A0 ou A1 ? bis
Zblot a écrit:Bonjour,
Pour mon vénérable ancêtre Suisse:
Entre 0,9 et 1,1 gramme de A0, balle plomb cuivrée H&N, pas de kapok, et aucun souci.
Etui propre, groupement tres correct et une arme préservée.
Bons tirs.
Merci pour cette recette .
Quels étuis utilises tu ?
HELIX- Administrateur
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Re: A0 ou A1 ? bis
Bonjour,
Ancienne législation oblige, il est en 30/284 winch.
Ancienne législation oblige, il est en 30/284 winch.
Zblot- Membre confirmé
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Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/04/2012
Re: A0 ou A1 ? bis
Pour répondre à Pâtre je parts sur des étuis de 7,5x54 (MAS) car j'en ai deux ou trois cent d''avance alors que je n'en ai aucun de 7,5x55 .
HELIX- Administrateur
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A1 ou A0
Bonjour à tous et aux autres.
En marge du sujet, mais le concernant quand même, je recharge mon Mauser 1871, prévu pour la poudre noire, avec 1 gramme de A0, sur une balle plomb de 300 grains.
Jusque là, tout va bien...
En marge du sujet, mais le concernant quand même, je recharge mon Mauser 1871, prévu pour la poudre noire, avec 1 gramme de A0, sur une balle plomb de 300 grains.
Jusque là, tout va bien...
caporalepingle- Membre confirmé
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Localisation : Aquitaine
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: A0 ou A1 ? bis
Cette charge doit être universelle ! C'est celle que j'utilise (0,9 g) avec des balles coulées de 350 g pour tirer avec ma Sharps Cavalry .. A 1 g, le recul est déjà "sec".
lou gascoun- Pilier du forum
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Localisation : Au pays de d'Artagnan et du bien vivre.
Date d'inscription : 09/03/2009
Re: A0 ou A1 ? bis
Zblot a écrit:Bonjour,
Pour mon vénérable ancêtre Suisse:
Entre 0,9 et 1,1 gramme de A0, balle plomb cuivrée H&N, pas de kapok, et aucun souci.
Etui propre, groupement tres correct et une arme préservée.
Bons tirs.
Calibre 308 en 165 grains ?
HELIX- Administrateur
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Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: A0 ou A1 ? bis
Bonsoir,
Effectivement balles H&N en .308 et 165 grains. Avec base légèrement creuse.
Comme le dit Lou Gascou, la charge d'1 gramme environ de A0 est universelle dans les anciens calibres en PN ou PSF ancien et avec balle plomb ou cuivrée.
Bien sur, commencer par une charge de 0,7 gramme et en appliquant la bonne vieille méthode de l'escalier et en fonction de l'arme et de l'étui on arrive très rapidement à d'excellents résultats.
Pour le kapok, en fonction du volume de l'étui, j'en mets ou pas. Par exemple, dans mes Gras ou dans le Martini-Henry j'en mets.
Et en plus, cette A0, elle est moins chère que les autres
Effectivement balles H&N en .308 et 165 grains. Avec base légèrement creuse.
Comme le dit Lou Gascou, la charge d'1 gramme environ de A0 est universelle dans les anciens calibres en PN ou PSF ancien et avec balle plomb ou cuivrée.
Bien sur, commencer par une charge de 0,7 gramme et en appliquant la bonne vieille méthode de l'escalier et en fonction de l'arme et de l'étui on arrive très rapidement à d'excellents résultats.
Pour le kapok, en fonction du volume de l'étui, j'en mets ou pas. Par exemple, dans mes Gras ou dans le Martini-Henry j'en mets.
Et en plus, cette A0, elle est moins chère que les autres
Zblot- Membre confirmé
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Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/04/2012
Re: A0 ou A1 ? bis
Merci beaucoup , ces balles et la A0 sont disponibles chez mon fournisseur habituel .
HELIX- Administrateur
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Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
rep..
c'est du long mais du bon.....pour ma part....!
_etui 7,5 suisse raccourci à 53,5 ...on peut laisser d'origine à 55 en fonction de a chambre
_ Ogive 200gn
_0,8/0,9 de AO
_Kapok ou non...
_surtout sertissage
_Gaz check de 30
il faut avoir l'habitude pour le sertissage car perso, j'utilise l'outil de désamorçage en enlevant l'aiguille et je sertis au feeling..
ça donne une cartouche finie de +/- 75mm
_etui 7,5 suisse raccourci à 53,5 ...on peut laisser d'origine à 55 en fonction de a chambre
_ Ogive 200gn
_0,8/0,9 de AO
_Kapok ou non...
_surtout sertissage
_Gaz check de 30
il faut avoir l'habitude pour le sertissage car perso, j'utilise l'outil de désamorçage en enlevant l'aiguille et je sertis au feeling..
ça donne une cartouche finie de +/- 75mm
joselito- Modérateur
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Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: A0 ou A1 ? bis
Merci Dom .
HELIX- Administrateur
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Date d'inscription : 12/02/2009
réponse. .
de rien...c' est au plaisir , si tu veux j' ai également la référence du moule qui vient de chez Tecmagex......par contre , au lieu de mettre des Gaz Check ..l' idéal est de modifier le moule pour avoir l' embase de l' ogive en plein et éventuellement. Possibilité de calibrer....
joselito- Modérateur
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Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: A0 ou A1 ? bis
Bonjour,
en passant, arrêté par le sujet, les dosages annoncés - 0.9 g de AO - m'interrogent :
testant prudemment ma récente (mais de 1902) Winchester TakeDown en .32-40 je suis resté , avec des balles HN TC 170 gr, à
0,48 g de A0 qui me donnent une précision acceptable à 100m, douilles propres, canon propre
mais elles ont tendance à arriver en travers sur la cible.
pas de signes de surpression.
le canon est oxydé et n'est pas PSF (l'un doit expliquer l'autre)
avec la N110, c'est pareil (propre mais en biais)
j'ai essayé une poudre moins vive N135, 0,9/1 g. : trous ronds mais plein de résidus dans le canon et collet noirci
- faut-il augmenter la charge de A0 ?, de N135 ?
d'avance Merci pour vos conseils
en passant, arrêté par le sujet, les dosages annoncés - 0.9 g de AO - m'interrogent :
testant prudemment ma récente (mais de 1902) Winchester TakeDown en .32-40 je suis resté , avec des balles HN TC 170 gr, à
0,48 g de A0 qui me donnent une précision acceptable à 100m, douilles propres, canon propre
mais elles ont tendance à arriver en travers sur la cible.
pas de signes de surpression.
le canon est oxydé et n'est pas PSF (l'un doit expliquer l'autre)
avec la N110, c'est pareil (propre mais en biais)
j'ai essayé une poudre moins vive N135, 0,9/1 g. : trous ronds mais plein de résidus dans le canon et collet noirci
- faut-il augmenter la charge de A0 ?, de N135 ?
d'avance Merci pour vos conseils
zanflutte- Membre averti
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Date d'inscription : 14/05/2015
Re: A0 ou A1 ? bis
Je n'ai essayé que le 38-40:Je te donne quand même les résultats !
Balles en travers à la A0 à 0,60 g et 0,65 de A0
"Bons" résultats par contre à la SP3 avec 1,25g, pression encore très faible, je dois essayer avec un peu plus !
Arme: Winchester 1885....
Balles en travers à la A0 à 0,60 g et 0,65 de A0
"Bons" résultats par contre à la SP3 avec 1,25g, pression encore très faible, je dois essayer avec un peu plus !
Arme: Winchester 1885....
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: A0 ou A1 ? bis
Bonjour
Avant d'envisager une éventuelle augmentation de la charge ,ou un changement de poudre ,tu as mesuré le diamètre à fond de rayures de ta Winchester ?
Le projectile H&N est donné pour être un .321" initialement conçu pour le 8,15x46 R allemand.
Si le diamètre .321" convient aux projectiles blindés pour le 32-40 et le 32 Winch Spl ,quoique Winchester pour ces deux calibres les proposaient en .322",pour les projectiles plombs un léger surcalibrage est non seulement possible mais recommandé sans dépasser les 3/1000eme de pouces .
En projectiles plombs; cuivrés ou non; ce n'est pas fameux car si l'on en trouve pas mal en .323" qui conviendrait bien ils sont généralement trop lourds et/ou pas assez obtus non seulement pour le magasin tubulaire de la Winchester mais du fait que le 32-40 du fait d'un pas de rayures assez lent ,1/16" soit 1/406 mm, nécessite des projectiles pas trop lourds mais surtout pas trop long donc de forme assez "ramassée". Ce pas convenait bien aux projectiles plombs de l'époque.
Pour ce qui est de ta surprise sur la différence importante de charge entre le 7,5x53 mm GP90 et le 32-40 malgré une longueur de douille comparable elle n'ont absolument rien à voir par leurs formes car si toutes deux sont nées à quelques années d'intervalle, on a dans le cas de la 32-40 une munition de tir pour faire de la précision à 200 yds avec de la PN et une balle plomb ,et de l'autre une munition militaire conçue pour des distances quasi doubles et pour l'usage des nouvelles poudres semi ou PSF
Avant d'envisager une éventuelle augmentation de la charge ,ou un changement de poudre ,tu as mesuré le diamètre à fond de rayures de ta Winchester ?
Le projectile H&N est donné pour être un .321" initialement conçu pour le 8,15x46 R allemand.
Si le diamètre .321" convient aux projectiles blindés pour le 32-40 et le 32 Winch Spl ,quoique Winchester pour ces deux calibres les proposaient en .322",pour les projectiles plombs un léger surcalibrage est non seulement possible mais recommandé sans dépasser les 3/1000eme de pouces .
En projectiles plombs; cuivrés ou non; ce n'est pas fameux car si l'on en trouve pas mal en .323" qui conviendrait bien ils sont généralement trop lourds et/ou pas assez obtus non seulement pour le magasin tubulaire de la Winchester mais du fait que le 32-40 du fait d'un pas de rayures assez lent ,1/16" soit 1/406 mm, nécessite des projectiles pas trop lourds mais surtout pas trop long donc de forme assez "ramassée". Ce pas convenait bien aux projectiles plombs de l'époque.
Pour ce qui est de ta surprise sur la différence importante de charge entre le 7,5x53 mm GP90 et le 32-40 malgré une longueur de douille comparable elle n'ont absolument rien à voir par leurs formes car si toutes deux sont nées à quelques années d'intervalle, on a dans le cas de la 32-40 une munition de tir pour faire de la précision à 200 yds avec de la PN et une balle plomb ,et de l'autre une munition militaire conçue pour des distances quasi doubles et pour l'usage des nouvelles poudres semi ou PSF
EKAERGOS- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/05/2010
Re: A0 ou A1 ? bis
- "on" m'a déconseillé les balles blindées pour ce canon prévu PN
- j'ai des Speer ("8.15) qui font 8.16 au Palmer et vont pas mal pour les John Wayne, mais que je n'ai pas voulu tester dans cette 94
- mesuré sur une balle HN forcée dans la chambre (pas rentrée complètement, craignant les pb.) je trouve 8,15 environ. j'ai l'impression qu'elle est "dans les clous" et elle tient le 9 de la C50 à 100 m. surtout quand elles arrivent de travers : ça couvre plus !!!
PS: mais je ne voudrais pas polluer :rabbit 2: le sujet d'Helix
- j'ai des Speer ("8.15) qui font 8.16 au Palmer et vont pas mal pour les John Wayne, mais que je n'ai pas voulu tester dans cette 94
- mesuré sur une balle HN forcée dans la chambre (pas rentrée complètement, craignant les pb.) je trouve 8,15 environ. j'ai l'impression qu'elle est "dans les clous" et elle tient le 9 de la C50 à 100 m. surtout quand elles arrivent de travers : ça couvre plus !!!
PS: mais je ne voudrais pas polluer :rabbit 2: le sujet d'Helix
Dernière édition par zanflutte le Ven 10 Juin 2016, 18:53, édité 1 fois
zanflutte- Membre averti
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Re: A0 ou A1 ? bis
Les douilles de 7,5x54 MAS ont été reformées et les balles HN sont arrivées aujourd'hui .
Confection des cartouches ce week-end pour un essai Jeudi prochain .
HELIX- Administrateur
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