à identifier....
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CLOSDELIF
lu1900
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à identifier....
bonjour
trouvé en démolissant un vieux mur ( du 17°) mais bien sur c'est une mun du 19° je pense
les cotes : diametre plomb 11,2 mm
collet laiton 12mm
base 12,7mmet le bourrelet 14,9mm
long étui 53,3mm
j'ai bien des trucs sur ma doc mais rien ne colle bien
les marquages au culot ? semblent etre en leger relief
trouvé en démolissant un vieux mur ( du 17°) mais bien sur c'est une mun du 19° je pense
les cotes : diametre plomb 11,2 mm
collet laiton 12mm
base 12,7mmet le bourrelet 14,9mm
long étui 53,3mm
j'ai bien des trucs sur ma doc mais rien ne colle bien
les marquages au culot ? semblent etre en leger relief
marlain- Pilier du forum
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Joel_- Pilier du forum
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Re: à identifier....
Vu les côtes je dirai plutôt une 40-65 Winchester.
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Winston Churchill.
Nicomidway- Pilier du forum
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Re: à identifier....
Peux- tu reproduire plus nettement les marquages ?
En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3087
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Date d'inscription : 28/10/2010
Re: à identifier....
l'etui est légèrement conique (0,7mm sur la longueur ) je vais essayer demain à la lumiere de refaire le culot
dans mes bouquins celle qui ressemblerais le plus serait la 45/70 van choate mais je n'ai pas toutes les cotes!!!
merci à tous et ....à suivre!
dans mes bouquins celle qui ressemblerais le plus serait la 45/70 van choate mais je n'ai pas toutes les cotes!!!
merci à tous et ....à suivre!
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: à identifier....
apres plusieurs essais....je ne peux faire mieux avec mon matos
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: à identifier....
Essaie un dessin.
En voulant respecter la lettre de la Loi
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Jesus Christ
Richelieu ✝- Pilier du forum
- Nombre de messages : 3087
Age : 87
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010
Re: à identifier....
Ou prends la tof à travers une loupe
Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900- Pilier du forum
- Nombre de messages : 10593
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Re: à identifier....
lu1900 a écrit:Ou prends la tof à travers une loupe
c'est ce que j'ai fait.....
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
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Re: à identifier....
Posée sur la vitre d'un scanner, ça peut le faire aussi.
Joel_- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1892
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016
Re: à identifier....
TROUVE.....à force ...j'ai trouvé les cotesde la 45/70 van choate et , ça colle parfait...mais ...une question en apelle une autre que peut bien faire en Savoie (surtout dans une batisse déjà présente sur le cadastre sarde) une telle mune qui il me semble n'est utilisée que par d'anciennes carabines américaines...!
ou alors , elle a étée en dotation dans l'armée fin 19° ?
si qqu'un a la réponse car il me semble que ce n'est pas courant !
ou alors , elle a étée en dotation dans l'armée fin 19° ?
si qqu'un a la réponse car il me semble que ce n'est pas courant !
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: à identifier....
Je suis un peu surpris car la longueur de l'étui que tu nous indique est celle du 45/70, j'ai trouvé ci dessous 5,71(2 inches 1/4 ) pour celle du Van Choate...
https://books.google.fr/books?id=02CYCAAAQBAJ&pg=PA233&lpg=PA233&dq=45/70+van+choate&source=bl&ots=bF6JHg8Tp_&sig=Ycr6lPa8RFnILRjpYBewdGY_fxo&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwizrc247uHOAhWoIsAKHQBbB50Q6AEIMzAG#v=onepage&q=45%2F70%20van%20choate&f=false
https://books.google.fr/books?id=02CYCAAAQBAJ&pg=PA233&lpg=PA233&dq=45/70+van+choate&source=bl&ots=bF6JHg8Tp_&sig=Ycr6lPa8RFnILRjpYBewdGY_fxo&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwizrc247uHOAhWoIsAKHQBbB50Q6AEIMzAG#v=onepage&q=45%2F70%20van%20choate&f=false
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: à identifier....
j'avais trouvé ça , mais tu as raison c'est le 45/70 peut'etre standart
https://naboje.org/node/1340
https://naboje.org/node/1340
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
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Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: à identifier....
Bonsoir à tous, personnellement je pense que c'est un rechargement, ce type d'étui est un berdan ce qui m'oriente vers un 10,66x57R berdan russe retravaillé en ce qui pourrait être du 45/70, il faudrait pouvoir décripter précisément le marquage de l'étui...
Invité- Invité
Re: à identifier....
les marquages en relief ça fait bien russe
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
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Date d'inscription : 07/04/2012
Re: à identifier....
marlain a écrit:bonjour
trouvé en démolissant un vieux mur ( du 17°) mais bien sur c'est une mun du 19° je pense
les cotes : diametre plomb 11,2 mm
collet laiton 12mm
base 12,7mmet le bourrelet 14,9mm
long étui 53,3mm
j'ai bien des trucs sur ma doc mais rien ne colle bien
les marquages au culot ? semblent etre en leger relief
Si les côtes semblent être trés voisines de la 45-70 US apparue vers 1873 je me demandais si celle-ci n'avait pas "inspirée" une cartouche européenne plus confidentielle (exemple le 50-70 US et le "12,7mm Remington Pontifical") ?
Les chasseurs savoyards ;largement inspirés par la Suisse étaient "en pointe" concernant l'utilisation de carabines rayées ;en particulier de système Martini qui auraient pu largement utiliser ce genre de cartouche.
Après la question est de savoir Quand une munition fin XIX eme a pu "rentrer" (forcément "a posteriori") dans un mur du XVII eme ?
Lors des travaux de démolition du mur a t'on constaté l'existence d'une "cavité" ?
D'un autre coté la réalisation d'une "cache" pour une seule et unique cartouche.... A moins d'un simple trou dans lequel on avait inséré une cartouche et ultérrieurement replatré par dessus ?
T'es sûr qu'il n'y avait pas "autre chose" planqué là en 40/44 ? (seule période à ma connaissance ou les paisibles Savoies ont connu une période troublée de puis la fin XIX eme)
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: à identifier....
planqué , pas vraiment plutot " oublié "....
quand aux "résidus de 40/44 ce n'est pas ce qui manque si j'avais acquis tous mes G ou K et autres 303 j'aurais de quoi équiper un régiment !!!, moins courant , j'ai vendu pour un amis un M95 autrichien transformé chasse mais dans les boites de munitions présentes dans la maison , des 8 lebel , 8 mauser , 303 mais rien en 8X50 pour ce curieux outils ou alors , ils l'ont utilisé jusqu'a la derniere cartouche!!!
quand aux "résidus de 40/44 ce n'est pas ce qui manque si j'avais acquis tous mes G ou K et autres 303 j'aurais de quoi équiper un régiment !!!, moins courant , j'ai vendu pour un amis un M95 autrichien transformé chasse mais dans les boites de munitions présentes dans la maison , des 8 lebel , 8 mauser , 303 mais rien en 8X50 pour ce curieux outils ou alors , ils l'ont utilisé jusqu'a la derniere cartouche!!!
marlain- Pilier du forum
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Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: à identifier....
Le sigle P et L imbriqués est celui de la marque automobile Panhard er Levassor . une piste ?
deGuers- Pilier du forum
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Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010
Re: à identifier....
Ils ont aussi fait des munitions ? Des véhicules militaires ok ....
marlain- Pilier du forum
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Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
Re: à identifier....
N'est pas facile, j'ai transformé les mesures en pouces, mais rien (pour maintenant), en plus, je ne dechiffre pas le marquage a droit.
Alogen- Membre confirmé
- Nombre de messages : 210
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Localisation : Milan-Italie
Date d'inscription : 19/12/2022
Re: à identifier....
Bonjour marlain, pourriez vous faire une photo plus nette des marquages de cette cartouche, svp?
Invité- Invité
Re: à identifier....
Bonjour, ,
le post date de 2016
C est l heure
le post date de 2016
C est l heure
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Age : 55
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: à identifier....
J'ai lu le titre, mais pas la date .
Alogen- Membre confirmé
- Nombre de messages : 210
Age : 66
Localisation : Milan-Italie
Date d'inscription : 19/12/2022
Re: à identifier....
bien sur c'est ancien mais sans réponse tranchée , , pour la photo , j'ai pris mes quartiers d'été et je ne pourrais rien faire avant septembre
marlain- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012
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