à identifier....

+6
CLOSDELIF
lu1900
Richelieu ✝
Nicomidway
Joel_
marlain
10 participants

Aller en bas

à identifier.... Empty à identifier....

Message  marlain Jeu 25 Aoû 2016 - 8:16

bonjour
trouvé en démolissant un vieux mur ( du 17°) mais bien sur c'est une mun du 19° je pense
les cotes : diametre plomb 11,2 mm
                              collet laiton 12mm
                              base 12,7mmet le bourrelet 14,9mm

long étui 53,3mm

j'ai bien des trucs sur ma doc mais rien ne colle bien
les marquages au culot ? semblent etre en leger relief

à identifier.... 01910
à identifier.... 02010
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Joel_ Jeu 25 Aoû 2016 - 9:06

.45-70 ?

------------------------

à identifier.... 3386325084d572ee7e1535
Joel_
Joel_
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1894
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Invité Jeu 25 Aoû 2016 - 16:36

L'étui est pas très légèrement conique sur le 45/70 ? scratch
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Nicomidway Jeu 25 Aoû 2016 - 17:03

Vu les côtes je dirai plutôt une 40-65 Winchester.

------------------------

« "Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal, c'est le courage de continuer qui compte."»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5184
Age : 99
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Richelieu ✝ Jeu 25 Aoû 2016 - 19:10

Peux- tu reproduire plus nettement les marquages ?

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝
Richelieu ✝
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3087
Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Jeu 25 Aoû 2016 - 19:25

l'etui est légèrement conique (0,7mm sur la longueur ) je vais essayer demain à la lumiere de refaire le culot
dans mes bouquins celle qui ressemblerais le plus serait la 45/70 van choate mais je n'ai pas toutes les cotes!!!
merci à tous et ....à suivre!
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Ven 26 Aoû 2016 - 20:06

apres plusieurs essais....je ne peux faire mieux avec mon matos
à identifier.... 001_210
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Richelieu ✝ Ven 26 Aoû 2016 - 23:25

Essaie un dessin.

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu ✝
Richelieu ✝
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3087
Age : 88
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  lu1900 Sam 27 Aoû 2016 - 1:48

Ou prends la tof à travers une loupe

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10617
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Sam 27 Aoû 2016 - 7:54

lu1900 a écrit:Ou prends la tof à travers une loupe


c'est ce que j'ai fait.....
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Joel_ Sam 27 Aoû 2016 - 8:58

Posée sur la vitre d'un scanner, ça peut le faire aussi.

------------------------

à identifier.... 3386325084d572ee7e1535
Joel_
Joel_
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1894
Age : 63
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Sam 27 Aoû 2016 - 16:59

TROUVE.....à force ...j'ai trouvé les cotesde la 45/70 van choate et , ça colle parfait...mais ...une question en apelle une autre que peut bien faire en Savoie (surtout dans une batisse déjà présente sur le cadastre sarde) une telle mune qui il me semble n'est utilisée que par d'anciennes carabines américaines...!
ou alors , elle a étée en dotation dans l'armée fin 19° ?
si qqu'un a la réponse car il me semble que ce n'est pas courant !
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  CLOSDELIF Sam 27 Aoû 2016 - 17:09

Je suis un peu surpris car la longueur de l'étui que tu nous indique est celle du 45/70, j'ai trouvé ci dessous 5,71(2 inches 1/4 ) pour celle du Van Choate...
https://books.google.fr/books?id=02CYCAAAQBAJ&pg=PA233&lpg=PA233&dq=45/70+van+choate&source=bl&ots=bF6JHg8Tp_&sig=Ycr6lPa8RFnILRjpYBewdGY_fxo&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwizrc247uHOAhWoIsAKHQBbB50Q6AEIMzAG#v=onepage&q=45%2F70%20van%20choate&f=false

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22791
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Sam 27 Aoû 2016 - 19:54

j'avais trouvé ça , mais tu as raison c'est le 45/70 peut'etre standart

https://naboje.org/node/1340
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Invité Dim 9 Juil 2023 - 18:49

Bonsoir à tous, personnellement je pense que c'est un rechargement, ce type d'étui est un berdan ce qui m'oriente vers un 10,66x57R berdan russe retravaillé en ce qui pourrait être du 45/70, il faudrait pouvoir décripter précisément le marquage de l'étui...
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Mer 12 Juil 2023 - 8:59

les marquages en relief ça fait bien russe
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  EKAERGOS Jeu 13 Juil 2023 - 10:15

marlain a écrit:bonjour
trouvé en démolissant un vieux mur ( du 17°) mais bien sur c'est une mun du 19° je pense
les cotes : diametre plomb 11,2 mm
                              collet laiton 12mm
                              base 12,7mmet le bourrelet 14,9mm

long étui 53,3mm

j'ai bien des trucs sur ma doc mais rien ne colle bien
les marquages au culot ? semblent etre en leger relief

à identifier.... 01910
à identifier.... 02010
à identifier.... 72113
Si les côtes semblent être trés voisines de la 45-70 US apparue vers 1873 je me demandais si celle-ci n'avait pas "inspirée" une cartouche européenne plus confidentielle  (exemple le 50-70 US et le "12,7mm Remington Pontifical") ?
Les chasseurs savoyards ;largement inspirés par la Suisse étaient "en pointe" concernant l'utilisation de carabines rayées ;en particulier de système Martini qui auraient pu largement utiliser ce genre de cartouche.
Après la question est de savoir Quand une munition fin XIX eme  a pu "rentrer" (forcément "a posteriori") dans un mur du XVII eme ? Question scratch 
Lors des travaux de démolition du mur a t'on constaté l'existence d'une "cavité" ?
D'un autre coté la réalisation d'une "cache" pour une seule et unique  cartouche.... scratch  A moins d'un simple trou dans lequel on avait inséré une cartouche et ultérrieurement replatré par dessus ? scratch scratch 
T'es sûr qu'il n'y avait pas "autre chose" à identifier.... 335982  planqué là en 40/44 ? Very Happy (seule période à ma connaissance ou les paisibles Savoies ont connu une période troublée de puis la fin XIX eme)

salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6173
Age : 65
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Jeu 13 Juil 2023 - 18:00

planqué , pas vraiment plutot " oublié "....
quand aux "résidus de 40/44  ce n'est pas ce qui manque si j'avais acquis tous mes G ou K et autres 303 j'aurais de quoi équiper un régiment !!!, moins courant , j'ai vendu pour un amis un M95 autrichien transformé chasse mais dans les boites de munitions présentes dans la maison , des 8 lebel , 8 mauser , 303 mais rien en 8X50 pour ce curieux outils ou alors , ils l'ont utilisé jusqu'a la derniere cartouche!!!
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  deGuers Ven 14 Juil 2023 - 15:49

Le sigle P et L imbriqués est celui de la marque automobile Panhard er Levassor . une piste ? Suspect clown

deGuers
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4592
Age : 71
Localisation : sous les tropiques ...
Date d'inscription : 23/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Ven 14 Juil 2023 - 16:57

Ils ont aussi fait des munitions ? Des véhicules militaires ok ....
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Alogen Ven 14 Juil 2023 - 17:48

N'est pas facile, j'ai transformé les mesures en pouces, mais rien (pour maintenant), en plus, je ne dechiffre pas le marquage a droit.

Alogen
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 216
Age : 66
Localisation : Milan-Italie
Date d'inscription : 19/12/2022

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Invité Sam 15 Juil 2023 - 18:26

Bonjour marlain, pourriez vous faire une photo plus nette des marquages de cette cartouche, svp?
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  manitou Sam 15 Juil 2023 - 18:33

Bonjour, salut ,
le post date de 2016  à identifier.... 942193

C est l heure  à identifier.... 254249  à identifier.... 937591

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


Charles de Gaulle
manitou
manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4944
Age : 55
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  Alogen Sam 15 Juil 2023 - 21:07

J'ai lu le titre, mais pas la date  Embarassed.

Alogen
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 216
Age : 66
Localisation : Milan-Italie
Date d'inscription : 19/12/2022

Revenir en haut Aller en bas

à identifier.... Empty Re: à identifier....

Message  marlain Lun 17 Juil 2023 - 15:20

bien sur c'est ancien mais sans réponse tranchée , , pour la photo , j'ai pris mes quartiers d'été et je ne pourrais rien faire avant septembre
marlain
marlain
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1195
Age : 78
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 07/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum