Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
+8
Jeanghis
HELIX
joselito
fcrozet
3008nato
Eugène L.
Pocomas
Conservateur
12 participants
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches :: Armes Françaises
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Bonjour,
en attendant de finaliser mon article sur les revolvers modèle 1873 et 1874, je voulais partager avec vous quelques informations sur le revolver de Marine modèle 1870 modifié N.
En relisant quelques articles sur le sujet, je me suis aperçu de quelques lacunes et surtout je voulais apporter un petit éclairage sur un modèle très particulier...
Lorsque la commande de 4 000 pistolets-revolvers modèle 1870 modifiés pour le compte de la Marine a été faite le 24 septembre 1873, rien n'était près à la manufacture d'armes de Saint-Etienne pour débuter la fabrication.
Le modèle type établi par le Dépôt Central de l'Artillerie n'a été envoyé que le 15 janvier 1874. Ce n'est seulement qu'à partir de cette date que les travaux préparatoires et la confection des instruments vérificateurs ont pu commencé.
Mais la mise en œuvre de la production a été laborieuse à cause de l'adoption, pour ce modèle, d'une carcasse et d'un pontet en fonte malléable. Comme aucune autre arme réglementaire n'était produite selon ce procédé, il a fallu s'adresser à l'industrie privée.
Les modèles destinés aux fabrications de fonte malléable ont été établis et coulés en bronze à la MAS et remis le 15 février 1874 à monsieur Tatin, sise 12 rue de Malte à Paris. Ce n'est que le 7 avril que le fournisseur a envoyé les premiers échantillons. Mais cette matière présentait, malgré un aspect extérieur réussi, de nombreuses soufflures. Ces dernières étaient inévitables, mais dans l'industrie privée et surtout dans son application dans le domaine civil, les clients étaient moins exigeants que les officiers de l'administration militaire, d'autant plus lorsqu'il s'agissait d'armement.
Devant les mauvais résultats obtenus avec ce fournisseur, un autre revolver type (avec carcasse et pontet en bronze) est envoyé à monsieur Dalifol sise 172 quai Jemmapes à Paris. Les résultats sont attendus en juin 1874. Ce problème retarde la production qui, en juin, n'a toujours pas débuté. Le temps presse... Finalement, la fonte malléable sera abandonnée au profit de l'acier forgé. J'ai lu à plusieurs reprises que l'on décrivait l'arme à carcasse et pontet en bronze comme une arme d'essai. Maintenant, l'on peut affirmer qu'il s'agissait d'un modèle type destiné aux fournisseurs de fonte malléable au moment de la mise au point de ce modèle.
La production débute au commencement de l'année 1875 et les premiers exemplaires sont fabriqués au cours du mois de février :
Février 1875 : 176
Mars 1875 : 304
Avril 1875 : 360
Mai 1875 : 384
Juin 1875 : 398
Juillet : 480
Août 1875 : 480
Septembre 1875 : 480
Octobre 1875 : 520
Novembre 1875 : 174
Décembre 1875 : 50
Soit un total de 3806 revolvers produits pour l'année 1875.
Expédition relevées pour l'année 1875 :
20 juin 1875 : 1 000 revolvers au port de Cherbourg
25 août 1875 : 1 000 revolvers au port de Toulon
26 octobre 1875 : 1 000 revolvers au port de Brest
Un complément de 500 revolvers est envoyé le 18 février 1876 au port de Toulon. Quant aux 306 revolvers restants, je n'ai rien trouvé à ce sujet.
A partir de cette date, plus aucune trace de production ou de livraison de revolvers de Marine modèle 1870. On ne trouve que des revolvers modèle 1873 et 1874 modifiés pour la Marine. La rigueur avec laquelle le directeur de la MAS communiquait ses rapports au Ministre ne laisse aucun doute sur un éventuel oubli quant à la production ou à la livraison de ces armes.
On trouve le chiffre de 4008 revolvers 1870 N livrés par la MAS. Je vois mal la manufacture en livrer plus que demandé, surtout que cela engendrait un surcoût par rapport au marché initial...
Il doit probablement exister, dans les archives de Vincennes, des informations complémentaires à ce sujet car les auteurs qui se sont intéressés à ce modèle de revolver ont du s'appuyer sur des sources de l'époque pour affirmer leurs dires...
en attendant de finaliser mon article sur les revolvers modèle 1873 et 1874, je voulais partager avec vous quelques informations sur le revolver de Marine modèle 1870 modifié N.
En relisant quelques articles sur le sujet, je me suis aperçu de quelques lacunes et surtout je voulais apporter un petit éclairage sur un modèle très particulier...
Lorsque la commande de 4 000 pistolets-revolvers modèle 1870 modifiés pour le compte de la Marine a été faite le 24 septembre 1873, rien n'était près à la manufacture d'armes de Saint-Etienne pour débuter la fabrication.
Le modèle type établi par le Dépôt Central de l'Artillerie n'a été envoyé que le 15 janvier 1874. Ce n'est seulement qu'à partir de cette date que les travaux préparatoires et la confection des instruments vérificateurs ont pu commencé.
Mais la mise en œuvre de la production a été laborieuse à cause de l'adoption, pour ce modèle, d'une carcasse et d'un pontet en fonte malléable. Comme aucune autre arme réglementaire n'était produite selon ce procédé, il a fallu s'adresser à l'industrie privée.
Les modèles destinés aux fabrications de fonte malléable ont été établis et coulés en bronze à la MAS et remis le 15 février 1874 à monsieur Tatin, sise 12 rue de Malte à Paris. Ce n'est que le 7 avril que le fournisseur a envoyé les premiers échantillons. Mais cette matière présentait, malgré un aspect extérieur réussi, de nombreuses soufflures. Ces dernières étaient inévitables, mais dans l'industrie privée et surtout dans son application dans le domaine civil, les clients étaient moins exigeants que les officiers de l'administration militaire, d'autant plus lorsqu'il s'agissait d'armement.
Devant les mauvais résultats obtenus avec ce fournisseur, un autre revolver type (avec carcasse et pontet en bronze) est envoyé à monsieur Dalifol sise 172 quai Jemmapes à Paris. Les résultats sont attendus en juin 1874. Ce problème retarde la production qui, en juin, n'a toujours pas débuté. Le temps presse... Finalement, la fonte malléable sera abandonnée au profit de l'acier forgé. J'ai lu à plusieurs reprises que l'on décrivait l'arme à carcasse et pontet en bronze comme une arme d'essai. Maintenant, l'on peut affirmer qu'il s'agissait d'un modèle type destiné aux fournisseurs de fonte malléable au moment de la mise au point de ce modèle.
La production débute au commencement de l'année 1875 et les premiers exemplaires sont fabriqués au cours du mois de février :
Février 1875 : 176
Mars 1875 : 304
Avril 1875 : 360
Mai 1875 : 384
Juin 1875 : 398
Juillet : 480
Août 1875 : 480
Septembre 1875 : 480
Octobre 1875 : 520
Novembre 1875 : 174
Décembre 1875 : 50
Soit un total de 3806 revolvers produits pour l'année 1875.
Expédition relevées pour l'année 1875 :
20 juin 1875 : 1 000 revolvers au port de Cherbourg
25 août 1875 : 1 000 revolvers au port de Toulon
26 octobre 1875 : 1 000 revolvers au port de Brest
Un complément de 500 revolvers est envoyé le 18 février 1876 au port de Toulon. Quant aux 306 revolvers restants, je n'ai rien trouvé à ce sujet.
A partir de cette date, plus aucune trace de production ou de livraison de revolvers de Marine modèle 1870. On ne trouve que des revolvers modèle 1873 et 1874 modifiés pour la Marine. La rigueur avec laquelle le directeur de la MAS communiquait ses rapports au Ministre ne laisse aucun doute sur un éventuel oubli quant à la production ou à la livraison de ces armes.
On trouve le chiffre de 4008 revolvers 1870 N livrés par la MAS. Je vois mal la manufacture en livrer plus que demandé, surtout que cela engendrait un surcoût par rapport au marché initial...
Il doit probablement exister, dans les archives de Vincennes, des informations complémentaires à ce sujet car les auteurs qui se sont intéressés à ce modèle de revolver ont du s'appuyer sur des sources de l'époque pour affirmer leurs dires...
Conservateur- Futur pilier
- Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Très intéressant, une belle arme en plus le 70.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Pourquoi St Etienne n'etait pas préparé à cette commande , pour cela il faut remonter légèrement dans le temps, plus exactement à la date du 3 novembre 1872 , où le Ministre renvoi une lettre cinglante à Eugène Lefaucheux, qui a eu le malheur de demander 5 francs de plus par revolver pour apporter les modifications demandées , 45 fr au lieu des 40 frs payé pour les premiers 4000 revolver 1870 de Marine ..........et qui provoque la rupture définitif de contrat.
Vincennes Marine
3DD4/423
Versailles le 3 Novembre 1872
Mr Lefaucheux, arquebusier, 194 rue Lafayette à Paris.
Monsieur, par votre lettre du 7 octobre dernier, vous me demandez de vous allouer une augmentation de 5 fr. par arme dans le cas ou la Marine userait de la faculté que lui laisse l’article 2 du marché que vous avez souscrit le 10 février 1870, pour la fourniture de 4.000 pistolets revolvers, c’est à dire de porter de 4.000 à 8.000 pistolets revolvers l’importance de cette fourniture.
D’un autre coté vous me demandez de vous payer la prime de 5 fr. par arme stipulé au traité du 8 mai 1858 dans le cas ou je voudrais confier la fabrication des ces pistolets revolvers aux Manufactures de l’Etat.
Le Département de la Marine à le droit incontestable de vous commander encore au prix de 40 fr., 4.000 revolvers qui, d’après vos affirmations, vous occasionneraient une perte de 20.000 fr. environ et prenant en considération les motifs que vous invoquez pour demander cette augmentation de 5 fr. par arme, je consens à ne pas user de mon droit mais je me refuse d’une manière formelle à vous payer la prime de 5 fr. par arme que vous réclamez en vertu de votre acte du 8 mai 1858.
Ce traité vise un brevet de quinze ans qui prenant date le 15 avril 1854, est expiré depuis le 15 avril 1869 et je n’ai donc pas à me préoccuper du brevet que vous avez pris en 1868, par suite de quelques modifications apportées à votre pistolet revolver et je me considère comme complètement libre de faire fabriquer en Manufacture les pistolets revolvers nécessaires au service de l’artillerie.
Je vous prie de m’accuser réception de la présente dépêche.
Recevez….
Le Ministre.
Le Ministre oublie juste que St Etienne n'a aucune expérience dans la fabrication des revolvers 1870 de Marine, aucun "moule", aucune "Machine d'adaptée" .... rien, puisque les premiers 4000 dont il est question dans la lettre ci-dessus sont sortie exclusivement des ateliers d'Eugène Lefaucheux à Paris.
Ce qui permet, en partie, d'expliquer les retards, .....
Eugène L .
Vincennes Marine
3DD4/423
Versailles le 3 Novembre 1872
Mr Lefaucheux, arquebusier, 194 rue Lafayette à Paris.
Monsieur, par votre lettre du 7 octobre dernier, vous me demandez de vous allouer une augmentation de 5 fr. par arme dans le cas ou la Marine userait de la faculté que lui laisse l’article 2 du marché que vous avez souscrit le 10 février 1870, pour la fourniture de 4.000 pistolets revolvers, c’est à dire de porter de 4.000 à 8.000 pistolets revolvers l’importance de cette fourniture.
D’un autre coté vous me demandez de vous payer la prime de 5 fr. par arme stipulé au traité du 8 mai 1858 dans le cas ou je voudrais confier la fabrication des ces pistolets revolvers aux Manufactures de l’Etat.
Le Département de la Marine à le droit incontestable de vous commander encore au prix de 40 fr., 4.000 revolvers qui, d’après vos affirmations, vous occasionneraient une perte de 20.000 fr. environ et prenant en considération les motifs que vous invoquez pour demander cette augmentation de 5 fr. par arme, je consens à ne pas user de mon droit mais je me refuse d’une manière formelle à vous payer la prime de 5 fr. par arme que vous réclamez en vertu de votre acte du 8 mai 1858.
Ce traité vise un brevet de quinze ans qui prenant date le 15 avril 1854, est expiré depuis le 15 avril 1869 et je n’ai donc pas à me préoccuper du brevet que vous avez pris en 1868, par suite de quelques modifications apportées à votre pistolet revolver et je me considère comme complètement libre de faire fabriquer en Manufacture les pistolets revolvers nécessaires au service de l’artillerie.
Je vous prie de m’accuser réception de la présente dépêche.
Recevez….
Le Ministre.
Le Ministre oublie juste que St Etienne n'a aucune expérience dans la fabrication des revolvers 1870 de Marine, aucun "moule", aucune "Machine d'adaptée" .... rien, puisque les premiers 4000 dont il est question dans la lettre ci-dessus sont sortie exclusivement des ateliers d'Eugène Lefaucheux à Paris.
Ce qui permet, en partie, d'expliquer les retards, .....
Eugène L .
Dernière édition par Eugène L. le Jeu 24 Nov 2016, 17:44, édité 1 fois
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Bonsoir Monsieur le conservateur
Bien simplement et compte tenu de mon expérience ( première arme achetée avec ma première paie , sept. 1963….et ajoutée aux armes de ma famille ..) je tenais à vous remercier pour l’expertise et le don de savoir et de connaissance dont vous nous faites bénéficier sur ce forum , du jamais vu pour les experts Français ….
-merci aussi pour votre publication au sujet du revolver de Marine Mod. 1870. (qui manque à ma modeste collection )
-après l’exceptionnelle vente DENY réalisée par JC DEY (the best !!) lors d’une vente à St ETIENNE j’avais fait l’acquisition de quatre flammes de lances de cavalerie , et Oh surprise , dans le colis il y avait avec ce lot quelques ferrailles ….qui se sont avérées être des jauges ou des instruments de contrôle et de vérification de certaines pièces d’armes fabriquées en la Manuf de St ETIENNE .
-j’arrive au sujet …ces instruments de contrôle se sont avérés être des jauges pour le revolver de MARINE Mod. 1870
-pour rendre à césar ce qui appartient au « conservateur » j’ai regardé de près ces jauges et certaines étaient postérieures à 1875 , date officielle de l’arrêt des fabrications.
- mon propos concerne particulièrement des jauges de la Manu fabriquées pour les réceptions des revolvers Mod 70… en date de 1876…et même de 1879… preuve évidente que des revolvers de Marine Mod. 1870 ont été fabriqués par St ETIENNE règlementairement en 1879 !
-je laisse les érudits à leurs méditations .
Cordialement Nato
PS: il se peut aussi que ces jauges aient été fabriquées en 1879 dans le but de contoler des pièces de rechange ou réparation des revolvers de Marine Mod. 1870 encore en service dans la Royale ...
[/ur
Bien simplement et compte tenu de mon expérience ( première arme achetée avec ma première paie , sept. 1963….et ajoutée aux armes de ma famille ..) je tenais à vous remercier pour l’expertise et le don de savoir et de connaissance dont vous nous faites bénéficier sur ce forum , du jamais vu pour les experts Français ….
-merci aussi pour votre publication au sujet du revolver de Marine Mod. 1870. (qui manque à ma modeste collection )
-après l’exceptionnelle vente DENY réalisée par JC DEY (the best !!) lors d’une vente à St ETIENNE j’avais fait l’acquisition de quatre flammes de lances de cavalerie , et Oh surprise , dans le colis il y avait avec ce lot quelques ferrailles ….qui se sont avérées être des jauges ou des instruments de contrôle et de vérification de certaines pièces d’armes fabriquées en la Manuf de St ETIENNE .
-j’arrive au sujet …ces instruments de contrôle se sont avérés être des jauges pour le revolver de MARINE Mod. 1870
-pour rendre à césar ce qui appartient au « conservateur » j’ai regardé de près ces jauges et certaines étaient postérieures à 1875 , date officielle de l’arrêt des fabrications.
- mon propos concerne particulièrement des jauges de la Manu fabriquées pour les réceptions des revolvers Mod 70… en date de 1876…et même de 1879… preuve évidente que des revolvers de Marine Mod. 1870 ont été fabriqués par St ETIENNE règlementairement en 1879 !
-je laisse les érudits à leurs méditations .
Cordialement Nato
PS: il se peut aussi que ces jauges aient été fabriquées en 1879 dans le but de contoler des pièces de rechange ou réparation des revolvers de Marine Mod. 1870 encore en service dans la Royale ...
[/ur
3008nato- Pilier du forum
- Nombre de messages : 5624
Age : 80
Date d'inscription : 28/12/2012
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Eugène L. : effectivement, tout cela explique pourquoi la MAS ne pouvait répondre, dans les délais, à cette nouvelle commande d'armes. Merci d'avoir pris le temps d'apporter ces informations et de combler ainsi cette lacune !
3008 Nato : Merci pour les compliments ! Ce n'est pourtant pas ma fête ! A vrai dire, faute de pouvoir publier des articles dans la presse spécialisée (et gagner au passage 2 ou 3 sous pour compenser les longues heures de recherches et de rédaction), je préfère partager mes découvertes directement avec ceux que cela intéresse et en plus, c'est gratuit ! Mais nous sommes ici avant tout par passion, non ?!
Pour revenir à nos vérificateurs, c'est une belle découverte ! On trouve des outils vérificateurs pour Chassepot, Gras, Lebel et revolver 1873 mais très rarement pour revolver de Marine !
Les dates insculpées sur ces instruments ne confirment pas que les revolvers aient pu être encore fabriqués en 1876 et 1879. Vous avez donc raison de supposer qu'ils ont été réalisés dans le but de servir de "jeu d'instruments vérificateurs et outils" dont avaient besoin les chefs-armuriers de la Marine.
D'ailleurs, les chefs de service de la Marine des différents ports français commandaient à la MAS les jeux dont ils avaient besoin.
Si en septembre 1878, les ports français recevaient les jeux destinés au revolver modèle 1873 modifié pour la Marine, en avril et mai 1879, ils commandaient et recevaient des nouveaux jeux, probablement destinés au revolver modèle 1870. (D'abord Brest en avril puis Cherbourg, Toulon, Rochefort et Lorient en mai).
En revanche, je remarque qu'ils ne portent pas le "N" comme cela était indiqué sur les armes...
3008 Nato : Merci pour les compliments ! Ce n'est pourtant pas ma fête ! A vrai dire, faute de pouvoir publier des articles dans la presse spécialisée (et gagner au passage 2 ou 3 sous pour compenser les longues heures de recherches et de rédaction), je préfère partager mes découvertes directement avec ceux que cela intéresse et en plus, c'est gratuit ! Mais nous sommes ici avant tout par passion, non ?!
Pour revenir à nos vérificateurs, c'est une belle découverte ! On trouve des outils vérificateurs pour Chassepot, Gras, Lebel et revolver 1873 mais très rarement pour revolver de Marine !
Les dates insculpées sur ces instruments ne confirment pas que les revolvers aient pu être encore fabriqués en 1876 et 1879. Vous avez donc raison de supposer qu'ils ont été réalisés dans le but de servir de "jeu d'instruments vérificateurs et outils" dont avaient besoin les chefs-armuriers de la Marine.
D'ailleurs, les chefs de service de la Marine des différents ports français commandaient à la MAS les jeux dont ils avaient besoin.
Si en septembre 1878, les ports français recevaient les jeux destinés au revolver modèle 1873 modifié pour la Marine, en avril et mai 1879, ils commandaient et recevaient des nouveaux jeux, probablement destinés au revolver modèle 1870. (D'abord Brest en avril puis Cherbourg, Toulon, Rochefort et Lorient en mai).
En revanche, je remarque qu'ils ne portent pas le "N" comme cela était indiqué sur les armes...
Conservateur- Futur pilier
- Nombre de messages : 773
Age : 50
Date d'inscription : 05/01/2015
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
le comble c'est lorsque le Ministre reçoit la facture des premiers 1870 fait par la Manufacture ..... (un chien de sa chienne ......)
Vincennes Marine
3DD4/453
Paris le 22 Avril 1875
Mr Le Ministre de la guerre à Versailles,
Monsieur le Ministre et cher Collègue,
La Manufacture de Saint Etienne vient de me transmettre la facture de 500 pistolets revolvers à percussion centrale qu’elle a fabriqués pour le compte de mon Département et dont le prix ressort à 65.88 francs.
Ce prix me semble extrêmement élevé si je le compare à celui qui à déjà été alloué à M. Lefaucheux, manufacturier à Paris, soit 40 francs pour la fourniture de 4.000 pistolets de l’espèce.
M. Lefaucheux, à qui je m’étais adressé pour la fourniture des 4.000 revolvers que je vous ai demandés par ma dépêche du 15 septembre 1873, n° 390, ne voulait les fournir qu’au prix de 45 francs à cause de quelques modifications qui avaient été introduites dans le modèle primitif, j’ai cru devoir m’adresser à votre Département, espérant les avoir à meilleurs marché.
En conséquence, j’ai l’honneur d’appeler votre attention à ce sujet et de vous prier de faire examiner s’il ne serait pas possible de réduire le prix demandé par la Manufacture d’armes de Saint Etienne, pour les 4.000 revolvers qu’elle doit livrer au Département de la Marine.
Recevez…..
Le Ministre
Eugène L
Vincennes Marine
3DD4/453
Paris le 22 Avril 1875
Mr Le Ministre de la guerre à Versailles,
Monsieur le Ministre et cher Collègue,
La Manufacture de Saint Etienne vient de me transmettre la facture de 500 pistolets revolvers à percussion centrale qu’elle a fabriqués pour le compte de mon Département et dont le prix ressort à 65.88 francs.
Ce prix me semble extrêmement élevé si je le compare à celui qui à déjà été alloué à M. Lefaucheux, manufacturier à Paris, soit 40 francs pour la fourniture de 4.000 pistolets de l’espèce.
M. Lefaucheux, à qui je m’étais adressé pour la fourniture des 4.000 revolvers que je vous ai demandés par ma dépêche du 15 septembre 1873, n° 390, ne voulait les fournir qu’au prix de 45 francs à cause de quelques modifications qui avaient été introduites dans le modèle primitif, j’ai cru devoir m’adresser à votre Département, espérant les avoir à meilleurs marché.
En conséquence, j’ai l’honneur d’appeler votre attention à ce sujet et de vous prier de faire examiner s’il ne serait pas possible de réduire le prix demandé par la Manufacture d’armes de Saint Etienne, pour les 4.000 revolvers qu’elle doit livrer au Département de la Marine.
Recevez…..
Le Ministre
Eugène L
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Savoureux... Un épisode de la petite histoire dans la grande.
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19447
Age : 69
Date d'inscription : 28/12/2008
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Pocomas a écrit:Savoureux... Un épisode de la petite histoire dans la grande.
......................
joselito- Modérateur
- Nombre de messages : 17734
Age : 65
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Pocomas a écrit:Savoureux... Un épisode de la petite histoire dans la grande.
J'adore ce genre de document .
HELIX- Administrateur
- Nombre de messages : 25197
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Merci aux érudits d'avoir encore la volonté (et le courage ?) de nous transmettre leur savoir, fruit de leurs recherches assidues.
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Jeanghis a écrit:Merci aux érudits d'avoir encore la volonté (et le courage ?) de nous transmettre leur savoir, fruit de leurs recherches assidues.
poil au nez!
Quod erat demonstrandum
fcrozet- Pilier du forum
- Nombre de messages : 4115
Age : 66
Date d'inscription : 20/02/2012
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
fcrozet a écrit:Jeanghis a écrit:Merci aux érudits d'avoir encore la volonté (et le courage ?) de nous transmettre leur savoir, fruit de leurs recherches assidues.
poil au nez!
As-tu oublié comment rimer ?
Ca n'est pas un trou de mémoire qui te permettra de le faire, en tout cas pas celui-ci...
Winchester For Life Paléolithique aux Années Folles
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Hello !
Je déterre et redécouvre cet article qui contient tout ce que je voulais savoir et même plus !
Je remercie vivement tous les contributeurs...
Je déterre et redécouvre cet article qui contient tout ce que je voulais savoir et même plus !
Je remercie vivement tous les contributeurs...
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22790
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870N
Pour donner une suite aux contrôle des armes en cours de fabrication ou pour vérifier l ' état d ' usure en particulier les revolvers 1873 et 1874, voici une boite contenant 2 fausses cartouches Mle 1873 qui devaient servir de vérificateur .
La boite en chène est agencée pour contenir les deux appareils de contrôle et peut ètre une autre piece , mais elle est absente, des logements étaient prévus, comme on peut voir sur la photo.
Une étiquette se trouve sur le dessus du couvercle. On devait y trouver les références du vérif.
Voici ce que j ' ai pu lire assez péniblement :
N° de classification sommaire détaillée 1194
Collec??? d' instruments de vérification de réception pour revolver Mle 1873.
Inspection d ' armes.
A l ' intérieur du couvercle un numéro 50.
Les deux vérifs présentent aussi des marquages gravés à l ' acide en belle écriture anglaise :
Type révolver 1873.
Cartouche maxima.
Type révolver Mle 1873
Feuillure max 1,6.
Je pense que ces pièces ont un certain intérét en donnant des renseignements supplémentaires sur la fabrication des révolver 1873 et 1874.
La boite en chène est agencée pour contenir les deux appareils de contrôle et peut ètre une autre piece , mais elle est absente, des logements étaient prévus, comme on peut voir sur la photo.
Une étiquette se trouve sur le dessus du couvercle. On devait y trouver les références du vérif.
Voici ce que j ' ai pu lire assez péniblement :
N° de classification sommaire détaillée 1194
Collec??? d' instruments de vérification de réception pour revolver Mle 1873.
Inspection d ' armes.
A l ' intérieur du couvercle un numéro 50.
Les deux vérifs présentent aussi des marquages gravés à l ' acide en belle écriture anglaise :
- Sur la fausse balle présentant le profil de la cartouche 73/90 :
Type révolver 1873.
Cartouche maxima.
- Sur la fausse douille :
Type révolver Mle 1873
Feuillure max 1,6.
Je pense que ces pièces ont un certain intérét en donnant des renseignements supplémentaires sur la fabrication des révolver 1873 et 1874.
Vivat Hussar- Membre
- Nombre de messages : 63
Age : 76
Date d'inscription : 22/11/2010
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Bonjour Vivat Hussar,
Possible d'avoir de meilleures photos s'il vous plaît.
Merci d'avance!
Possible d'avoir de meilleures photos s'il vous plaît.
Merci d'avance!
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870N
Voila 2 vues plus claires de la boite de vérificateurs
Vivat Hussar- Membre
- Nombre de messages : 63
Age : 76
Date d'inscription : 22/11/2010
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Merci beaucoup!
C'est la première fois que je vois un coffret tel que celui-çi!
Puis-je le rajouter sur mon site, sur la page consacrée aux accessoires ( https://www.revolver1873.fr/outillage-accessoires-1873.php ) ?
C'est la première fois que je vois un coffret tel que celui-çi!
Puis-je le rajouter sur mon site, sur la page consacrée aux accessoires ( https://www.revolver1873.fr/outillage-accessoires-1873.php ) ?
Editeur d'un site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873, et aux revolvers d'ordonnance Français: https://www.revolver1873.fr/
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
helloJeanghis a écrit:Merci aux érudits d'avoir encore la volonté (et le courage ?) de nous transmettre leur savoir, fruit de leurs recherches assidues.
je plussoies ,c'est passionnant
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870N
Ok, si ça peut faire avancer le schmilblik comme disait le regretté Coluche.
Vivat Hussar- Membre
- Nombre de messages : 63
Age : 76
Date d'inscription : 22/11/2010
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22790
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
hello
belle trouvaille
c'est sur que si j'en vois un a portée de ma bourse je craquerai moi aussi
belle trouvaille
c'est sur que si j'en vois un a portée de ma bourse je craquerai moi aussi
cromagnon 07- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1149
Age : 65
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Hello,
Conservateur nous a généreusement communiqué le tableau de production de ce modèle:
Février 1875 : 176
Mars 1875 : 304
Avril 1875 : 360
Mai 1875 : 384
Juin 1875 : 398
Juillet : 480
Août 1875 : 480
Septembre 1875 : 480
Octobre 1875 : 520
Novembre 1875 : 174
Décembre 1875 : 50
Soit un total de 3806 revolvers produits pour l'année 1875. (puis plus rien)
Il nous précise par ailleurs que la MAS en aurait livré 4008....
A t'on de nouvelles précisions sur ces écarts ???
Conservateur nous a généreusement communiqué le tableau de production de ce modèle:
Février 1875 : 176
Mars 1875 : 304
Avril 1875 : 360
Mai 1875 : 384
Juin 1875 : 398
Juillet : 480
Août 1875 : 480
Septembre 1875 : 480
Octobre 1875 : 520
Novembre 1875 : 174
Décembre 1875 : 50
Soit un total de 3806 revolvers produits pour l'année 1875. (puis plus rien)
Il nous précise par ailleurs que la MAS en aurait livré 4008....
A t'on de nouvelles précisions sur ces écarts ???
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF- Pilier du forum
- Nombre de messages : 22790
Age : 72
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009
Re: Précisions sur le revolver de Marine modèle 1870 N
Vincennes Marine
3DD4/454
Versailles le 23 juillet 1875
Mr le Ministre de la Guerre à Versailles,
Monsieur le Ministre et Cher Collègue, sur la commande du 24 septembre 1873 de 4.000 pistolets revolvers à percussion centrale, modèle 1870, les entrepreneurs de la Manufacture d’armes de St Etienne avaient livré le 20 juin dernier 500 pistolets à Lorient et 1.000 à Cherbourg ; il en restait donc à livrer 2.500 à cette époque. Le port de Toulon ayant un besoin urgent des 1.000 pistolets de l’espèce qui lui sont destinés, j’ai l’honneur de vous prier de vouloir bien prendre les dispositions nécessaires pour que ces armes soient expédiées à ce port le plus tôt possible.
Agréer…..
Ceci me semble relativement juste si je le rapproche de ta liste mensuelle de livraison.
3DD4/454
Versailles le 23 juillet 1875
Mr le Ministre de la Guerre à Versailles,
Monsieur le Ministre et Cher Collègue, sur la commande du 24 septembre 1873 de 4.000 pistolets revolvers à percussion centrale, modèle 1870, les entrepreneurs de la Manufacture d’armes de St Etienne avaient livré le 20 juin dernier 500 pistolets à Lorient et 1.000 à Cherbourg ; il en restait donc à livrer 2.500 à cette époque. Le port de Toulon ayant un besoin urgent des 1.000 pistolets de l’espèce qui lui sont destinés, j’ai l’honneur de vous prier de vouloir bien prendre les dispositions nécessaires pour que ces armes soient expédiées à ce port le plus tôt possible.
Agréer…..
Ceci me semble relativement juste si je le rapproche de ta liste mensuelle de livraison.
Eugène Lefaucheux ou l'Apothéose de la sage familiale
La production des modèles d'Eugène Lefaucheux
Le nouveau livre sur Eugène Lefaucheux est arrivé. – Lefaucheux père et fils (wordpress.com)
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Revolver Lefaucheux 1870 de Marine particulier
» Revolver d'officier modèle 1874 - précisions
» 1870 de marine 2ei épisode.
» Lefaucheux de marine 1870
» Revolvers Modèle 1870 Modèle 1873 et 1874
» Revolver d'officier modèle 1874 - précisions
» 1870 de marine 2ei épisode.
» Lefaucheux de marine 1870
» Revolvers Modèle 1870 Modèle 1873 et 1874
TIR et COLLECTION Armes Règlementaires :: Armes règlementaires à poudre noire :: Armes à poudre noire à cartouches :: Armes Françaises
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum