Cartouches propulsives !!!

Bonjour à tous,
j'ai recupéré un petit lot de cartouches "bizarres",en fait il s'agit de cartouches pour Granatwerfer,et non pour fusil,comme on dit "je me coucherais moins bête ce soir"!!



Laurent

Moui, mais quand même pour fusil puisque la grenade était tirée... avec le fusil, non ?

Re,
non ,c'est un petit mortier:

Laurent

bon... me coucherai moins c...

Merci pour la photo

Pour les non initiés, traduis nous : granatwerfer.

Lance-grenade, lance-patate, etc....

werfer: lanceur.
granat: grenade

un cran au dessus, il y a le Minenwerfer; un peu les ancêtres du mortier.
armes de tir courbe, tranchées obligent

Ces cartouches propulsives n'étaient pas les mêmes que celles utilisées dans les Mauser 98k quand ils étaient équipés du lance-grenade?

a voir?

ça a l'air d'être le même principe que les "feuillettes" françaises?

un lien intéressant:

http://bleuhorizon.canalblog.com/archives/2007/05/08/4886367.html

 

Bizarre et super intéressant

Moi je pensais qu'elles seraient aussi pour le fusil, comme quoi.

Mais justement, quels munitions étaient pour le LG du K 98? Des normales avec les pointes?

dans un  Cibles ses années 70 il y avait un article sur les "pigeons" et leur cartouches propulsive.
Celle ci etait fixée a demeure dans la queue de la grenade
Ces cartouches réformées pour le tir au fusil constitues un theme de collection pour leur marquages .
Bien que difficille a extraire sans risque du dit pigeon

salut

si tu ne sais pas quoi en faire je veux bien te débarasser de 2 cartouches

Cdt

snocxuatrom a écrit:Re,
non ,c'est un petit mortier:

Laurent

Chouette le réveil matin...


Si effectivement tu as trop de cartouches propulsives dans ta collection je veux bien en adopter une...

Gewehr57 a écrit: 

Bizarre et super intéressant

Moi je pensais qu'elles seraient aussi pour le fusil, comme quoi.

Mais justement, quels munitions étaient pour le LG du K 98? Des normales avec les pointes?

Celles-là

Bonjour,
la pointe de celles ci est en quoi??
Laurent
PS: je ne collectionne pas du tout les cartouches!!

Elles sont en bois.

pat1892 a écrit:

Gewehr57 a écrit: 

Bizarre et super intéressant

Moi je pensais qu'elles seraient aussi pour le fusil, comme quoi.

Mais justement, quels munitions étaient pour le LG du K 98? Des normales avec les pointes?

Celles-là

Pat, je te crois volontiers parce que je ne connais pas cette munition, mais je suis surpris. Voilà pourquoi:

Voici la munition suisse de marquage utilisée pour le K31: tout pareil, avec une tête en bois. Pour la tirer, on équipait le K31 d'une sorte de ... bec orienté vers le bas pour éviter que ce projectile de bois ne blesse quelqu'un.



Or, la mun propulsive est très différente. En voilà deux, les numérotées 51 et 52 (mauvaise photo, navré ). Tu comprends mon étonnement.

Baccardi a écrit:

Or, la mun propulsive est très différente. En voilà deux, les numérotées 51 et 52 (mauvaise photo, navré ). Tu comprends mon étonnement.

Certaines grenades nécessitent une cartouche "feuillette" comme tu nous les présente (photos 51 et 52), mais d'autres utilisent le système du "piège-à-balles" et c'est souvent un projectile en matériau tendre qui est utilisé, comme ici du bois.
Pour les cartouches "feuillettes", c'est la pression des gaz qui fait partir la grenade, dans le système "piège-à-balle" c'est l'impact de la balle qui la propulse.

Je ne connais pas le type de cartouche utilisé par le LG de la Kar98k, mais c'est plausible que ce soit des cartouches à balle en bois.

Grenades piège à balle avec cartouche normale !
Pas d'encombrement de diverses munes et de risque de confusion ...

Je n'ai là dessus que des connaissances superficielles et principalement théoriques (hormis celles tirées dans le 49-56), mais il me semble qu'entre une feuillette et une balle de bois (surtout creux) il n'y a pas grande différence du point de vue de la grenade. Ça ressemble d'ailleurs à des cartouches à blanc, et c'est la charge de poudre qui fait toute la différence.

Du côté des "pièges à balles", je doute un peu que l'énergie enmagasinée dans une balle en bois puisse faire voler une grenade bien loin. De plus la poussée des gaz étant indissociable de l'impact de la balle, la propulsion tiendrait plutôt des deux.
Dans les grenades avec piège à balle dont j'ai entendu parler, on utilisait la cartouche ordinaire à balle réelle ; c'est ce qui fait tout l'intérêt du système, car s'il faut une cartouche spéciale autant prendre une feuillette et simplifier la grenade.

Je crois utile de rappeler (à l'usage de nos jeunes lecteurs) que ceci n'a rien à voir avec la grenade VB du Lebel, que la balle traversait par un trou axial prévu à cet effet. Dispositif on ne peut plus simple, mais limitant singulièrement les possibilités quant à la forme et l'organisation de la grenade...

PS : grillé par Lu1900, mais c'est gribouillé alors j'envoie...

Quelques infos supplémentaires sur les cartouches propulsives allemandes

http://www.armeetpassion.com/792%20JS%203.html

Pour les grenades avec PAB, je n'ai connu que celles tirées à partir du FAMAS et ce avec de la cartouche à balle ordinaire.

Le passage de la balle dans la grenade VB servait également à la mise à feu de la dite grenade en actionnant son percuteur

Une photo qui illustre la différence entre la propulsive et la cartouche à blanc ou Platzpatronen.

pat1892 a écrit:Une photo qui illustre la différence entre la propulsive et la cartouche à blanc ou Platzpatronen.

CQFD

Merci