je vends la meche
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Jipé 87
Tourblanche
BOUZOU
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je vends la meche
en cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé ceci a propos de la fabrication de la meche.Certains connaissaient certainement, moi pas, je vous la livre telle quelle
Texte d'un certain "Quewalda "qui semble un maître en la matière
un des problèmes rencontrés lors du tir à mèche, est souvent la formation de cendre au bout du dard ; Ce qui compromet parfois la mise à feu
cette cendre serait causée par la lignite contenue dans les fibres de la mèche.
La recette ancienne pour éliminer cette lignite consiste à préparer une lessive à partir de cendres récupérées dans l'âtre du feu ouvert
On additionne une "certaine" quantité de cendre à une "certaine" quantité d'eau, on touille, on filtre, on verse dans un récipient d'inox et on met sa mèche à cuire dans le jus obtenu ........ après une "certain" temps de cuisson, la potasse contenue dans la lessive aura dissout (plus ou moins...) la lignite;
On retire alors la mèche, on rince jusqu'à ce que le jus soit clair; en additionnant la dernière eau de vinaigre et voilà........ y a plus qu'à traiter à l'acétate de plomb pour obtenir une mèche qui eût fait le bonheur d'un canonnier du XVIIème
ah oui, la recette précise de laisser sécher à plat pour éviter une condensation de plomb, par gravité, aux extrémités
je me suis laissé dire que la soude aurait le même effet sur la lignite, en étant plus facile d'emploi.
Texte d'un certain "Quewalda "qui semble un maître en la matière
un des problèmes rencontrés lors du tir à mèche, est souvent la formation de cendre au bout du dard ; Ce qui compromet parfois la mise à feu
cette cendre serait causée par la lignite contenue dans les fibres de la mèche.
La recette ancienne pour éliminer cette lignite consiste à préparer une lessive à partir de cendres récupérées dans l'âtre du feu ouvert
On additionne une "certaine" quantité de cendre à une "certaine" quantité d'eau, on touille, on filtre, on verse dans un récipient d'inox et on met sa mèche à cuire dans le jus obtenu ........ après une "certain" temps de cuisson, la potasse contenue dans la lessive aura dissout (plus ou moins...) la lignite;
On retire alors la mèche, on rince jusqu'à ce que le jus soit clair; en additionnant la dernière eau de vinaigre et voilà........ y a plus qu'à traiter à l'acétate de plomb pour obtenir une mèche qui eût fait le bonheur d'un canonnier du XVIIème
ah oui, la recette précise de laisser sécher à plat pour éviter une condensation de plomb, par gravité, aux extrémités
je me suis laissé dire que la soude aurait le même effet sur la lignite, en étant plus facile d'emploi.
La vraie liberté, ce n'est pas faire ce que l'on veut, mais devenir ce que l'on est.
BOUZOU- Futur pilier
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Re: je vends la meche
Lignite ? Acétate de plomb ?
Mais au fait , que devient Quewalda ? Il était un peu plus vieux que moi , il doit
bien l'être encore ? ..... je l' espère .
Mais au fait , que devient Quewalda ? Il était un peu plus vieux que moi , il doit
bien l'être encore ? ..... je l' espère .
Tourblanche- Pilier du forum
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Re: je vends la meche
Bonjour,
Tourblanche, Quewalda est toujours plus vieux que toi... Il est encore modo sur http://forum.poudre.noire.free.fr/index.php et c'est effectivement un maître es mêche, mais aussi, entre autres, es rouet.
Le topic original de 2007, d'où est extrait le texte posté par Bouzou :
http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=5&t=3280
...et un autre topic de 2006, sur le même sujet :
http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=5&t=708
Tourblanche, Quewalda est toujours plus vieux que toi... Il est encore modo sur http://forum.poudre.noire.free.fr/index.php et c'est effectivement un maître es mêche, mais aussi, entre autres, es rouet.
Le topic original de 2007, d'où est extrait le texte posté par Bouzou :
http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=5&t=3280
...et un autre topic de 2006, sur le même sujet :
http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=5&t=708
Jipé 87- Membre confirmé
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Date d'inscription : 07/11/2013
Re: je vends la meche
Donc , c' est moi qui avait pris congé de " l' autre forum " pour je ne me souviens plus quelle
raison .
Au fait " Gadois disait " ... Gadois c'est moi , les armuriers Pierre Gadois et Olivier Quenneville
dit Tourblanche étaient membres de la confrérie de St Éloi à Montréal fin XVII e .
Ce n' est pas tant d' avoir le nez près de la mèche traitée au plomb , déjà plus d' avoir l' habitude
d' allumer sa pipe avec une mèche à mousquet , mais surtout d'utiliser la recette la plus historiquement correcte . La mèche à l' acétate est probablement plus efficace en compétition , mais jusqu' a maintenant
je n' ai pas vu de mèche traitée au " sucre de plomb " dans les documents du XVII e siècle en rapport
avec la Nouvelle France .
Le mot : plomb évoque , outre les p'tit trous , des maladies fort douloureuses , alors que le mot
salpêtre , évoque la charcuterie
raison .
Au fait " Gadois disait " ... Gadois c'est moi , les armuriers Pierre Gadois et Olivier Quenneville
dit Tourblanche étaient membres de la confrérie de St Éloi à Montréal fin XVII e .
Ce n' est pas tant d' avoir le nez près de la mèche traitée au plomb , déjà plus d' avoir l' habitude
d' allumer sa pipe avec une mèche à mousquet , mais surtout d'utiliser la recette la plus historiquement correcte . La mèche à l' acétate est probablement plus efficace en compétition , mais jusqu' a maintenant
je n' ai pas vu de mèche traitée au " sucre de plomb " dans les documents du XVII e siècle en rapport
avec la Nouvelle France .
Le mot : plomb évoque , outre les p'tit trous , des maladies fort douloureuses , alors que le mot
salpêtre , évoque la charcuterie
Tourblanche- Pilier du forum
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Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: je vends la meche
J'ai diverses recettes de mèche, à canon et à étoupille, sur des documents des années 1880 mais aussi sur un vieux bouquin de feux d'artifices, daté MDCCL mais néanmoins aisément lisible ; faudrait que je regarde...
Le lessive de cendres, c'était communément employé jusqu'à la fin du XIXe (y compris pour laver le linge), car l'industrie chimique n'avait pas encore inondé le marché de produits purifiés et concentrés.
L'acétate de plomb ça me paraît compliqué à fabriquer car d'après mon manuel de 1864 il faut partir d'un oxyde bien déterminé (comment se le procurer ?).
Faut aussi trouver la corde (du chanvre à 3 torons si je me souviens bien) ; sûrement que le sisal n'ira pas...
Pas si facile, tout ça.
Et pour les canons, ce n'est que la mèche servant à garder le feu (comme sur un mousquet) pour allumer la poudre du bassinet (ça c'est vieillot) ou le bout de la mèche à étoupille.
Laquelle paraît plus facile à fabriquer, et s'allume facilement. Beaucoup utilisent pour ça la mèche de pétard à mèches ; mais si on la fabrique on peut faire des brins plus longs, assez longs pour les allumer directement au briquet. Si c'est un modèle réduit, car les vrais reculent de 1 à 2 mètres s'ils ne sont pas retenus par une brague, alors vaut mieux pas être sur le trajet de l'essieu.
Et c'est encore rien, ça : le 80 de montagne De Bange, à pleine charge et pointage légèrement négatif, pouvait sur sol lisse reculer de 10 mètres !
Le lessive de cendres, c'était communément employé jusqu'à la fin du XIXe (y compris pour laver le linge), car l'industrie chimique n'avait pas encore inondé le marché de produits purifiés et concentrés.
L'acétate de plomb ça me paraît compliqué à fabriquer car d'après mon manuel de 1864 il faut partir d'un oxyde bien déterminé (comment se le procurer ?).
Faut aussi trouver la corde (du chanvre à 3 torons si je me souviens bien) ; sûrement que le sisal n'ira pas...
Pas si facile, tout ça.
Et pour les canons, ce n'est que la mèche servant à garder le feu (comme sur un mousquet) pour allumer la poudre du bassinet (ça c'est vieillot) ou le bout de la mèche à étoupille.
Laquelle paraît plus facile à fabriquer, et s'allume facilement. Beaucoup utilisent pour ça la mèche de pétard à mèches ; mais si on la fabrique on peut faire des brins plus longs, assez longs pour les allumer directement au briquet. Si c'est un modèle réduit, car les vrais reculent de 1 à 2 mètres s'ils ne sont pas retenus par une brague, alors vaut mieux pas être sur le trajet de l'essieu.
Et c'est encore rien, ça : le 80 de montagne De Bange, à pleine charge et pointage légèrement négatif, pouvait sur sol lisse reculer de 10 mètres !
Re: je vends la meche
Bêtement, j'utilise ça....Avec succès !
http://www.westernguns.fr/chargement-par-la-bouche/accessoires-modeles-speciaux-sharps-smith/1239-rouleau-de-8m-de-meche-a-canon.html
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: je vends la meche
Mouais, mais faut bien reconnaître que ces vielles pétoires ne sont pas bien efficaces.
Alors si en plus on achète tout sans le plaisir de fabriquer, quel est l'intérêt ?
Alors si en plus on achète tout sans le plaisir de fabriquer, quel est l'intérêt ?
Re: je vends la meche
Le bruit, la fumée... :pirat:
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: je vends la meche
J'y pense, dans les usages de la mèche à canon, justifiant de la conserver alors qu'elle était bien démodée (en 1880 elle ne pouvait guère servir qu'à la mise à feu des anciens mortiers-bouche en bronze, en cas de pénurie d'étoupilles à friction), il y avait le balisage :
Un brin de mèche à canon fixé sur un piquet formait un point rouge suffisant à baliser un passage, moins fragile et moins voyant qu'une lanterne (et multipliable à l'infini).
Servait aussi, en tir de nuit, à matérialiser la direction d'un objectif, relevée dans la journée (tirs d'artillerie "de routine", tirs indirects, etc.).
Un brin de mèche à canon fixé sur un piquet formait un point rouge suffisant à baliser un passage, moins fragile et moins voyant qu'une lanterne (et multipliable à l'infini).
Servait aussi, en tir de nuit, à matérialiser la direction d'un objectif, relevée dans la journée (tirs d'artillerie "de routine", tirs indirects, etc.).
Re: je vends la meche
Mèche lente alors...
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: je vends la meche
J'utilise la même mèche pour les deux usages
Tourblanche- Pilier du forum
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Date d'inscription : 16/03/2011
Re: je vends la meche
Oui, la plus lente possible (pour durer longtemps). Comme le montre Tourblanche, c'est juste pour garder une braise sous la main, afin d'allumer sans coup férir un bassinet ou un brin de "mèche à étoupille" planté dans la lumière d'un canon.CLOSDELIF a écrit:Mèche lente alors... :?:
La mèche rapide, c'est justement cette "mèche à étoupille", ficelle de coton revêtue de pulvérin. Encore plus rapide si elle elle est enserrée dans un tube ("étoupille en roseau"). Tube éventuellement en roseau, mais aussi en paille ou en papier ; si les stocks ne suffisaient pas, ça se fabriquait dans les places assiègées à mesure des besoins (pour les tirs lents, ça permettait d'économiser les étoupilles à friction, impossibles à fabriquer sur place).
Re: je vends la meche
J'aime ce pierrier....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Date d'inscription : 03/09/2009
Re: je vends la meche
Une mèche de briquet a amadou
remplirait elle la même fonction ?
Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.
Charles de Gaulle
manitou- Pilier du forum
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Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: je vends la meche
Pour l'étoupille ... une plume d'oiseau , ou de nos jours une paille a boire , mais attention , elle
est parfois éjectée lors du tir .
La mèche doit être lente , bien sur .
Avec la mèche au salpètre , il suffit d'un rinçage rapide pour diluer et ralentir la combustion .
Attention de sècher à plat , sous peine d' avoir une combustion irrégulière
http://www.metamuseum.com/us/slowmatch/index.cfm
Mais plus important que la recette , il y a le choix de la mèche .
Pas évident .
est parfois éjectée lors du tir .
La mèche doit être lente , bien sur .
Avec la mèche au salpètre , il suffit d'un rinçage rapide pour diluer et ralentir la combustion .
Attention de sècher à plat , sous peine d' avoir une combustion irrégulière
http://www.metamuseum.com/us/slowmatch/index.cfm
Mais plus important que la recette , il y a le choix de la mèche .
Pas évident .
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: je vends la meche
y-a qu'à. Les tubes et viroles nécessaires sont en stock...CLOSDELIF a écrit:J'aime ce pierrier....
Si c'est un morceau d'amadou, c'est pas commode pour fixer au bout d'un bâton.manitou a écrit::salut: Une mèche de briquet a amadou remplirait elle la même fonction ? :?:
Et si ça ressemble à une mèche, c'est sûrement un genre de mèche à canon. Mais s'il était prévu de l'allumer aisément en battant un silex, certaines caractéristiques particulières pouvaient être nécessaires, qui étaient éventuellement inutiles avec la mèche à canon...
Re: je vends la meche
Intermède inflammable : L' amadou , c' est fait avec un champignon , justement
appelé amadouvier ( Fomes fomentarius )
( merci Wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amadouvier )
Ça s'utilise nature , mais autrefois on lui faisait subir un traitement avec des produit chimiques
pour le rendre encore plis inflammable .
On y mettait le feu avec une étincelle produite avec un...
fusil
appelé amadouvier ( Fomes fomentarius )
( merci Wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amadouvier )
Ça s'utilise nature , mais autrefois on lui faisait subir un traitement avec des produit chimiques
pour le rendre encore plis inflammable .
Se tu veulx faire bonne esche pour alumer du feu au foisil, pren de l’escume de noyer qui sont surannees, et puis la met en ung pot plain de lessive bien forte, toute entiere, ou par pieces du large de deux doiz, lequel que tu vouldras, et la fay tousjours boulir par l’espace de deux jours et une nuyt du moins. Et se tu n’as de lessive, si prens de bonnes cendres et metz avec de l’eaue et fais comme charree. Puis metz ton escume boulir dedens par l’espace dessusdit, et la fourniz tousjours tant comme elle bouldra. Se tu la faiz boulir en laissive, fourniz loi de laissive. Se tu la boulz en la charree, si la fourniz d’eaue. Et toutesvoyes en quoy que tu le boulles, se tu pouoies finer de pissat pour la fournir, elle en vauldroit mieulx. Et quant elle sera ainsi boulue, si la purez, et puis la lavez en belle eaue necte pour la ressincer. Puis la mect au soulail seicher, ou en la cheminee loing du feu qu’elle ne s’arde ; car il la couvient seicher atrempeement et a loisir. Et quant elle sera seiche et on s’en vouldra aidier, si la fault batre d’un maillet ou d’un baston, tant quelle deviengne aussi comme espurge. Et quant on veult alumer du feu, si en fault prendre aussi comme le gros d’un poiz et mectre sur son caillou, et on a tantost du feu. [...] la doit l’en garder nectement et seichement.
On y mettait le feu avec une étincelle produite avec un...
fusil
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: je vends la meche
eh oui ... le fusil est connu depuis l' empire romain et probablement avant .
connu sous diverses formes et divers noms , c' est lui qui a donné son nom à " arquebuse à fusil "
aujourd'hui fusil a silex . En Nouvelle France , on disait " batte-feu " .
Le briquet est donc composé de trois éléments :
1 Le batte -feu ... ou fusil
2 La pierre à fusil ( voir 1 ) aujourd'hui silex
3 le combustible .... et voila , on revient au sujet de départ
( et on oublie l' accusation de dérapage )
connu sous diverses formes et divers noms , c' est lui qui a donné son nom à " arquebuse à fusil "
aujourd'hui fusil a silex . En Nouvelle France , on disait " batte-feu " .
Le briquet est donc composé de trois éléments :
1 Le batte -feu ... ou fusil
2 La pierre à fusil ( voir 1 ) aujourd'hui silex
3 le combustible .... et voila , on revient au sujet de départ
( et on oublie l' accusation de dérapage )
Dernière édition par Tourblanche le Lun 31 Oct 2016, 21:47, édité 1 fois
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: je vends la meche
Je cherche encore des documents sur l' amadou , je pense que c' est totalement
disparu du marché .
Ce qu'on appelle aujourd'hui briquet à amadou
N' en contient justement pas !
C' est une mèche de coton , d' excellente qualité , à l'intérieur d'un léger tressage
de coton aussi . À ma connaissance, il ne contient pas de produits chimiques , mais
je n' en ai pas la certitude . J' ai un jour fait l' expérience de traiter cette mèche au salpètre
et ça brule bien , trop bien , trop vite et c' est même difficile à éteindre .... et j' gaspillé de la mèche Si vous trouvez une source pour cette mèche , sans le briquet , je suis preneur .
Je ne connais pas de document du XVII XVIII e siècle en Nouvelle France qui mentionne
l' amadou , par contre on fait mention de l'utilisation de la mèche à mousquet/canon avec
le batte-feu . On allume sa pipe avec , d’où mon aversion à l' acétate de plomb .
Retour à la case départ : Choix de la fibre végétale .
Les suspects les plus historiquement corrects sont le chanvre et le coton .
On peut aussi citer les déchets de lin pour allumer le feu , mais inutilisable pour un mousquet .
Au XVII e , le coton est connu , mais il est exotique rare et cher , car il vient d'Égypte .
Il deviendra populaire au XVIII e , quand ne le mousquet sera plus .
Reste le chanvre , qui lui deviendra suspect au milieux du XX e siècle .
On voit la lumière au fond du tunnel .... est ce un train ?
disparu du marché .
Ce qu'on appelle aujourd'hui briquet à amadou
N' en contient justement pas !
C' est une mèche de coton , d' excellente qualité , à l'intérieur d'un léger tressage
de coton aussi . À ma connaissance, il ne contient pas de produits chimiques , mais
je n' en ai pas la certitude . J' ai un jour fait l' expérience de traiter cette mèche au salpètre
et ça brule bien , trop bien , trop vite et c' est même difficile à éteindre .... et j' gaspillé de la mèche Si vous trouvez une source pour cette mèche , sans le briquet , je suis preneur .
Je ne connais pas de document du XVII XVIII e siècle en Nouvelle France qui mentionne
l' amadou , par contre on fait mention de l'utilisation de la mèche à mousquet/canon avec
le batte-feu . On allume sa pipe avec , d’où mon aversion à l' acétate de plomb .
Retour à la case départ : Choix de la fibre végétale .
Les suspects les plus historiquement corrects sont le chanvre et le coton .
On peut aussi citer les déchets de lin pour allumer le feu , mais inutilisable pour un mousquet .
Au XVII e , le coton est connu , mais il est exotique rare et cher , car il vient d'Égypte .
Il deviendra populaire au XVIII e , quand ne le mousquet sera plus .
Reste le chanvre , qui lui deviendra suspect au milieux du XX e siècle .
On voit la lumière au fond du tunnel .... est ce un train ?
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: je vends la meche
A voir : http://briquets.blogspot.ca/2012/01/va-chez-la-voisine-on-bat-le-briquet.html
Tourblanche- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1901
Age : 72
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: je vends la meche
Tourblanche a écrit: Si vous trouvez une source pour cette mèche , sans le briquet , je suis preneur .
http://www.ebay.fr/itm/MECHE-AMADOU-1-METRE-LONGUEUR-VINTAGE-LIGHTER-diametre-0-8-cm-/272419340328?hash=item3f6d754028:g:31UAAOSwNRdYB3P0
Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
J'avais un camarade....
Re: je vends la meche
j'en ai eu quelques uns quand j'etais plus jeune et que je faisais du voilier.les briquets a amadou ont disparu des bureaux de tabac en meme temps que les paquets de gris
La vraie liberté, ce n'est pas faire ce que l'on veut, mais devenir ce que l'on est.
BOUZOU- Futur pilier
- Nombre de messages : 744
Age : 99
Localisation : nantes
Date d'inscription : 17/01/2011
Re: je vends la meche
une piste
http://www.toutvendre.fr/p/1-METRE-DE-MECHE-AMADOU-POUR-BRIQUET-DE-POILU-WW1/17780803#nbb
http://www.toutvendre.fr/p/1-METRE-DE-MECHE-AMADOU-POUR-BRIQUET-DE-POILU-WW1/17780803#nbb
La vraie liberté, ce n'est pas faire ce que l'on veut, mais devenir ce que l'on est.
BOUZOU- Futur pilier
- Nombre de messages : 744
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Localisation : nantes
Date d'inscription : 17/01/2011
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